當前全球經(jīng)濟已進(jìn)入新周期，不確定性對我們的影響正在不斷加大，無(wú)論是個(gè)人還是企業(yè)，如何更敏銳深刻地感知到大環(huán)境的變化，已成為我們對抗不確定性的重要方法。

恰逢著(zhù)名華人經(jīng)濟學(xué)家、香港大學(xué)馮氏基金講席教授與亞洲環(huán)球研究所所長(cháng)、原耶魯大學(xué)金融學(xué)終身教授陳志武新書(shū)《陳志武金融投資課》上市，捕手志與陳教授深度聊了聊經(jīng)濟周期、中國經(jīng)濟現狀、金融市場(chǎng)以及未來(lái)中國十年的機會(huì )等話(huà)題。

談經(jīng)濟周期

李曌：前段時(shí)間有分析人士發(fā)出「世界經(jīng)濟怎么了」的感慨，并稱(chēng)當今世界正在經(jīng)歷百年未有的大變局，困境就是全球經(jīng)濟增速陷入到百年之低谷，以及政府的傳統經(jīng)濟調控手段失效，你怎么看待這個(gè)問(wèn)題？

陳志武：從中國的情況來(lái)看，改革開(kāi)放40年帶來(lái)了經(jīng)濟連續多年的快速增長(cháng)，取得了非常矚目的經(jīng)濟成就，人們的生活發(fā)生了天翻地覆的變化，但經(jīng)濟發(fā)展是有周期變化的，所以當前我們面臨階段性的下行壓力也沒(méi)什么奇怪的。

從世界范圍來(lái)看，如今全球也在進(jìn)行一個(gè)很大的調整，中國在1978年改革開(kāi)放，隨后幾年美國、英國還有一些歐洲國家、非洲國家都陸續對外開(kāi)放加入全球化，在技術(shù)上1980年以后發(fā)生了信息技術(shù)革命，這些都給全球經(jīng)濟的快速增長(cháng)帶來(lái)了新動(dòng)能。

到2008年金融危機爆發(fā)前，全球各國的收入差距、財富差距達到新高，對于經(jīng)歷了幾十年經(jīng)濟快速增長(cháng)的全球經(jīng)濟來(lái)說(shuō)，當前很自然地就進(jìn)入到一個(gè)調整期。

李曌：你認為這個(gè)調整期將持續多長(cháng)時(shí)間？

陳志武：這很難預測，它和人的本性、習慣等都有很大關(guān)系，不是一兩年就能調整過(guò)來(lái)的。

李曌：消極情緒已經(jīng)蔓延到企業(yè)端。早前網(wǎng)上流傳美團王興講過(guò)的一句話(huà)，他說(shuō)19年會(huì )是中國經(jīng)濟過(guò)去十年最差的一年，也會(huì )是中國經(jīng)濟未來(lái)十年最好的一年，你是否贊同他這一觀(guān)點(diǎn)？

陳志武：一定程度上贊同這個(gè)觀(guān)點(diǎn)，我們現在能明顯看到中美貿易摩擦所帶來(lái)的影響，正在蔓延到金融、科技等領(lǐng)域，我們都希望看到情況能快點(diǎn)好起來(lái)。

李曌：回頭看全球經(jīng)濟的發(fā)展，會(huì )發(fā)現我們總在效率與公平兩者之間尋找平衡，當追求效率達到極致的時(shí)候就會(huì )有損公平?；氐饺蚪?jīng)濟的發(fā)展現狀來(lái)看，是否又到了追求公平的周期？

陳志武：這不是簡(jiǎn)單的公平和效率之間的問(wèn)題，實(shí)際上信息革命與全球化對每個(gè)人來(lái)說(shuō)都是公平的，你沒(méi)有抓住，但不能把問(wèn)題歸結于抓住發(fā)展機遇的人身上，面對今天收入與財富的差距，一般人很正常的有些情緒，但這未必是不公平的體現。

李曌：但人們的情緒宣泄是由于發(fā)展的不均衡引起的。

陳志武：你去看人類(lèi)社會(huì )的發(fā)展，每次技術(shù)變革都會(huì )導致財富與收入差距的惡化，這個(gè)規律至今絲毫沒(méi)被打破，反而更加強化了。目前來(lái)看主要有兩種方法可以把財富差距、收入差距給降下來(lái)。

首先是大規模的暴力，比如戰爭；其次就是大規模的瘟疫疾病爆發(fā)。當然發(fā)生在二十世紀的冷戰對于阻礙收入與財富差距的惡化也幫了很大的忙，因為冷戰期間資產(chǎn)價(jià)格下跌，當資產(chǎn)家的財富縮水后，就會(huì )出現財富和收入分配結構被拉平的結果。

因此從歷史發(fā)展來(lái)看，財富差距、收入差距惡化帶來(lái)的怨恨，需要消化出去，不然就可能會(huì )出現社會(huì )動(dòng)亂等情況，我們都希望這類(lèi)事情不要發(fā)生，但現實(shí)是當前全球經(jīng)濟的確面臨這樣一個(gè)大挑戰。

李曌：有一個(gè)觀(guān)點(diǎn)認為有錢(qián)人的財富不是來(lái)自于自身的工作所得，而是來(lái)自他們已經(jīng)擁有的財產(chǎn)。在你的新書(shū)《陳志武金融投資課》也提到資產(chǎn)收入的增長(cháng)要遠遠大于勞動(dòng)收入增長(cháng)，這也是窮者越窮、富者越富的核心原因。

陳志武：從這個(gè)角度來(lái)看你就能明白為什么中央在十七大、十八大中不斷強調要增加老百姓的財產(chǎn)性收入。只是靠勞動(dòng)收入來(lái)增長(cháng)財富很難，因為科技革命與全球化等大浪潮對于資產(chǎn)價(jià)格升值比勞動(dòng)收入多很多，但多數人都無(wú)法參與其中，這樣一來(lái)大多數人可能最終都沒(méi)有財產(chǎn)增長(cháng)。

李曌：那財產(chǎn)性收入主要指什么？

陳志武：原始社會(huì )可以增加收入的是體力資本，你要個(gè)子大而強壯、能去打獵；進(jìn)入農耕社會(huì )，土地資本就是最賺錢(qián)的；到工業(yè)社會(huì )，最賺錢(qián)的就是工業(yè)資本，包括廠(chǎng)房設施、機械等；進(jìn)入二十一世紀后，最賺錢(qián)的就是金融資本，工業(yè)資本家賺錢(qián)的能力趕不上金融資本家。

所以每個(gè)人都應該盡量有一些金融投資，而不只是房產(chǎn)投資或自己開(kāi)廠(chǎng)開(kāi)店，只有這樣你才能享受到今天世界上最賺錢(qián)的資本形態(tài)所帶來(lái)的好處。

李曌：談到金融投資，結合大熱的科創(chuàng )板，它面臨的一個(gè)問(wèn)題就是投資端和發(fā)行端的平衡問(wèn)題，設置門(mén)檻就降低了普惠性，強化普惠性就提高了風(fēng)險，兩者好像很難平衡，在這一輪紅利中要如何顧及老百姓的財產(chǎn)性收入提高？

陳志武：我不是鼓勵大家去A股投資，A股到目前為止還是一個(gè)受行政干預較大的股票市場(chǎng)，不是一個(gè)真正的股市，在這種情況下賺錢(qián)的方式、規律和真正的股市不太一樣。

如果你有多余的錢(qián)，可以通過(guò)滬港通、深港通等途徑到香港聯(lián)交所上做投資，他們有很多金融產(chǎn)品，和其他資本市場(chǎng)互通，今后可能會(huì )開(kāi)通滬倫通，那樣我們就可以參與倫敦資本市場(chǎng)的交易。我覺(jué)得更應該從這些角度理解，而不是簡(jiǎn)單理解成要多去買(mǎi)A股或科創(chuàng )板，我個(gè)人建議時(shí)髦的都最好先回避。

李曌：你長(cháng)期研究金融市場(chǎng)，聯(lián)想到當初漢密爾頓通過(guò)向國內外投資者發(fā)行公債募集資金，促進(jìn)美國經(jīng)濟發(fā)展。漢密爾頓的改革對于今天我們發(fā)展金融市場(chǎng)有哪些啟示？

陳志武：研究漢密爾頓做的金融改革與創(chuàng )新，可以幫我們更好梳理一下A股市場(chǎng)的發(fā)展。我在新書(shū)《陳志武金融投資課》里也談到，在美國獨立戰爭的時(shí)候，當時(shí)13個(gè)州為了鼓勵當地更多民兵參與戰爭，打了很多欠條。

后來(lái)獨立戰爭在1784年結束，隨后有6年時(shí)間美國交易平臺上存在非常多不同的債券，那時(shí)還沒(méi)有正式的交易所，有限的美國投資人和資金被分散到幾百種不同的債券和很多臨時(shí)的交易場(chǎng)所中，導致任何一種債券都沒(méi)有真正的流動(dòng)性。

漢密爾頓走創(chuàng )新路線(xiàn)干脆把幾百種不同的債券一一承擔下來(lái)，將這些債券集中到三支債券上，把有限的流動(dòng)性與投資者都集中起來(lái)，再配上一些激動(dòng)人心的愛(ài)國宣傳，這樣下來(lái)每天的債券交易量很大，定價(jià)也更準確，市場(chǎng)欣欣向榮的局面就這樣被創(chuàng )造出來(lái)。

另外，紐交所兩百多年發(fā)展下來(lái)，有三四千支股票，但真正有交易量的大概不到兩千支股票。這背后的原因值得我們思考，太多公司上市很容易出現有價(jià)無(wú)市的局面，再到一定的時(shí)候，那些有價(jià)無(wú)市的上市公司就應該被發(fā)展更好的公司吞并掉，以此將市場(chǎng)流動(dòng)性和人們的關(guān)注度集中在可控的數量范圍內，達到活躍市場(chǎng)的效果。所以評判一個(gè)股市環(huán)境的好壞，更多要看股票的流動(dòng)性、交易量是否足夠大。

李曌：去年下半年至今，我們看到很多互聯(lián)網(wǎng)公司赴美國或香港上市，但如今來(lái)看很多新商業(yè)公司的代表如小米股價(jià)已接近腰斬，你如何理解這一現象？

陳志武：過(guò)去幾年國內的PE、VC市場(chǎng)泡沫太嚴重，特別是到2017年底，大概有4、5萬(wàn)億規模的地方政府產(chǎn)業(yè)扶植基金，他們要么自己直投要么交給VC、PE來(lái)投，但市場(chǎng)上真正有前景的公司數量有限，而大家都去追少數非常頭部的公司，這樣就制造出一個(gè)個(gè)大泡沫，一些公司未上市就已有幾百億美金的估值。

當這些被追捧的公司上市后，投行與機構投資者有動(dòng)力將價(jià)格炒上去，但像美國、香港的二級市場(chǎng)股民不一定認，最終出現一邊是熱火朝天的PE、VC市場(chǎng)，一邊是相對冷靜的二級市場(chǎng)。

李曌：不過(guò)一級市場(chǎng)現在正面臨洗牌，我們了解到不少機構都有很大的募資壓力。

陳志武：前些年搞得太火，PE、VC還是要面臨回報的考核，再加上整體經(jīng)濟下行壓力增加，中美貿易摩擦等，給大家帶來(lái)很大的不確定性，幾個(gè)因素加在一起會(huì )讓很多PE、VC機構被擠掉。

談中國經(jīng)濟現狀

李曌：當前經(jīng)濟逆全球化的趨勢也越來(lái)越明顯，你認為對企業(yè)家而言會(huì )有什么影響？

陳志武：鑒于當前全球政經(jīng)格局還不明朗，大多數中國公司走出去的步伐相比以前，要謹慎很多?？傮w來(lái)講，中國公司在很多國家面對的挑戰會(huì )比較大，被懷疑的程度很高，除了在一些地區國家會(huì )稍微好一些。

當前民營(yíng)企業(yè)家應該要更加謹慎，但我不是說(shuō)不走出去，有的企業(yè)是該走出去的，比如三一重工、中聯(lián)重科還有一些制造業(yè)公司，雖然隨著(zhù)美國的關(guān)稅上升后，限制也越來(lái)越多了，但還能到墨西哥、越南等國家去。

李曌：是否還能給企業(yè)一些建議？

陳志武：從日本公司在80、90年代、甚至進(jìn)入21世紀以后的經(jīng)歷來(lái)看，那些主業(yè)與副業(yè)都做的公司往外走都不太成功，那些集中做主業(yè)往外繼續發(fā)展主業(yè)的公司能取得更大的成功，這個(gè)思路值得參考。

李曌：其實(shí)國家層面也在給國內企業(yè)走出去創(chuàng )造條件，比如一帶一路戰略，它會(huì )從多大程度實(shí)現國內去產(chǎn)能的目標？

陳志武：這方面當前具體效果有限，民營(yíng)企業(yè)家知道要響應政府政策號召，但具體到一帶一路國家發(fā)展投資，可能沿線(xiàn)的國家條件還是不行，比如印度就沒(méi)有擁有像越南那樣完整的供應鏈。

所以民營(yíng)企業(yè)家可能在一帶一路上的國家找來(lái)找去，真正能讓他們把產(chǎn)能轉移出去或根據當地產(chǎn)能制造出來(lái)的東西，并且銷(xiāo)售到一帶一路的國家，最終的吞吐量還是有限的，這需要時(shí)間。

李曌：所以一帶一路對去產(chǎn)能有一定作用，但需要一定的時(shí)間消化？

陳志武：不能指望它能解決全部問(wèn)題。其實(shí)中國地方政府在市場(chǎng)干預程度能做一些調整，這才是更實(shí)質(zhì)的去產(chǎn)能方法。從過(guò)往來(lái)看，地方政府干預只會(huì )讓產(chǎn)能過(guò)剩越來(lái)越嚴重，比如光伏產(chǎn)業(yè)，當時(shí)一些地方政府鼓勵甚至要求企業(yè)都去做太陽(yáng)能制造、風(fēng)能制造，最終遺憾收場(chǎng)，產(chǎn)能還增加了很多。

李曌：提到轉移產(chǎn)能，「中等收入陷阱」就不得不聊，中等國家會(huì )受到低收入國家低工資競爭者和高收入國家創(chuàng )新在快速技術(shù)變更行業(yè)的雙重擠壓。你認為我們是否處在這個(gè)陷阱中，如果是，我們要如何應對？

陳志武：其實(shí)不需要去搞清楚是不是有中等收入陷阱，這些年大家提的比較多的話(huà)題之一就是要轉變增長(cháng)方式，原來(lái)走粗放式發(fā)展，靠投資基礎設施、房產(chǎn)等發(fā)展方式已經(jīng)讓我們進(jìn)入了中等收入，當進(jìn)入中等收入水平后，如果還想進(jìn)一步讓收入往上升，那必須對粗放式的發(fā)展方式進(jìn)行調整。所以當我們談轉變增長(cháng)方式、收入分配以及中等收入陷阱的時(shí)候，其實(shí)所指的問(wèn)題是一回事。

李曌：就是增長(cháng)方式的轉變。

陳志武：對。過(guò)去增長(cháng)速度太快，但相應的收入改革、體制調整等還沒(méi)做到位時(shí)，講轉變增長(cháng)方式本身是一個(gè)偽命題，這是走不出來(lái)的，我們需要在改革上動(dòng)真格。

李曌：我們具體要怎樣轉變增長(cháng)方式？

陳志武：回到十八屆三中全會(huì )的決議上，將那六十項改革做到就可以。

李曌：很多人認為增長(cháng)方式要從投資轉消費拉動(dòng)，但10年前你曾預測國內民間消費需求會(huì )下降，如今哪些變化驗證了這一預測還在繼續？

陳志武：我注意到過(guò)去一年多的時(shí)間，老百姓的人均收入增速還是維持在8%左右，但同比人均消費增速在下降。

李曌：人均消費的增速在下降意味著(zhù)什么？

陳志武：過(guò)去很多年人均收入增速和人均消費增速兩者基本是同步的，但最近一年多出現了分流，人均收入繼續按照8%左右來(lái)增長(cháng)，但人均消費下行了，今年4、5月大概是5%左右。

這反映了人們信心下降很多，雖然收入還是一樣的增速，但人們花錢(qián)的欲望下降了，或者說(shuō)花錢(qián)的信心下降了，這最終會(huì )影響到靠消費帶動(dòng)國內經(jīng)濟增長(cháng)轉型的進(jìn)程。

李曌：你認為這個(gè)趨勢是否還會(huì )持續下去？

陳志武：如果中美貿易摩擦惡化或者不解決，產(chǎn)業(yè)轉移速度加快轉移到越南、印度等地，這些就會(huì )影響到就業(yè)，對于老百姓來(lái)說(shuō)，就業(yè)收入是最核心的，那很多老百姓的信心可能會(huì )進(jìn)一步惡化。

李曌：站在消費類(lèi)的企業(yè)角度來(lái)看要如何應對？

陳志武：企業(yè)要加快回歸主業(yè)，非主業(yè)板塊能砍掉就砍掉，去肥增瘦集中發(fā)展主業(yè)，以此來(lái)防衛未來(lái)的中美貿易摩擦和新冷戰帶來(lái)的挑戰，不能像以前那樣什么都做。

李曌：你認為未來(lái)十年中國經(jīng)濟的會(huì )如何發(fā)展？

陳志武：未來(lái)十年會(huì )繼續去摸索、進(jìn)一步改革，讓中國經(jīng)濟盡量往市場(chǎng)經(jīng)濟方向去發(fā)展，同時(shí)進(jìn)一步更深地加入世界經(jīng)濟中，有時(shí)會(huì )出現往前走三步退兩步的短期調整，這也很正常。

現在大家討論最熱烈的是像人工智能、生物工程等前沿科技會(huì )給我們帶來(lái)什么變化，這些都是蠻好的態(tài)勢，但另一方面搞科技的人總會(huì )忽視政治、體制的因素。比如，在1914年以前，全球的精英都蠻樂(lè )觀(guān)的，對未來(lái)也充滿(mǎn)憧憬與樂(lè )觀(guān)預測，但等來(lái)的是一戰的爆發(fā)。

1918年戰爭結束，大家又感覺(jué)問(wèn)題已解決了，又開(kāi)始樂(lè )觀(guān)起來(lái)，然而到1929年之后，各個(gè)國家的民粹主義大大抬頭，像德國、意大利等國家都反外國人與外貿，當時(shí)和現在一樣。

但我在總的方向上還是很樂(lè )觀(guān)的，特別從過(guò)去幾千年人類(lèi)歷史變遷的角度來(lái)看，有一些大趨勢非常顯著(zhù)，比如平均每10萬(wàn)人死于暴力與戰爭的人每年都在下降，人類(lèi)的生存狀況一直在改善，這是人類(lèi)的大趨勢。

李曌：當前創(chuàng )新創(chuàng )富的人沒(méi)辦法不關(guān)注政治。

陳志武：辦企業(yè)、搞科技的人在多數情況下不需要關(guān)心像世界戰爭什么的，但有時(shí)這些因素不得不關(guān)心，現在是必須要關(guān)注。

談個(gè)人、金融市場(chǎng)與新機會(huì )

李曌：面對現狀我們都非常關(guān)注新機會(huì )在哪里，對此你有何思考？

陳志武：一定程度上往自力更生的方向走，這也是當前看起來(lái)沒(méi)辦法避免的，所以現在做企業(yè)的人往這方向鉆研會(huì )有一些機會(huì )，比如手機、通信行業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)，甚至金融行業(yè)，今后十年都會(huì )更加強調自力更生，強調國內產(chǎn)品。

但我們不能盲目相信自力更生是出路，因為完全自力更生在全球經(jīng)濟融為一體的今天，很難做到。另外，從這個(gè)方向來(lái)看，因為國際環(huán)境發(fā)生了很大的變化，整個(gè)經(jīng)濟會(huì )在產(chǎn)業(yè)結構、地區經(jīng)濟結構上有相應的調整。

李曌：這樣來(lái)看也有它的積極意義，倒逼一些產(chǎn)業(yè)原有的結構調整。

陳志武：有一些會(huì )是這樣，但不能往這個(gè)方向走得太遠，走過(guò)火以后我們就封閉起來(lái)了，就更別談在未來(lái)去引領(lǐng)世界潮流了。

李曌：除了關(guān)心機會(huì )，如今我們也關(guān)心個(gè)人幸福感的提高，這其實(shí)與縮小財富差距是緊密相關(guān)的。你曾提到發(fā)展保險金融是拉平貧富的關(guān)鍵，那政府或企業(yè)在發(fā)展這一領(lǐng)域時(shí)，應該注意什么，才能讓我們不至于脫離拉平貧富的這個(gè)目標？

陳志武：地方政府對保險行業(yè)忽視太多了，很多經(jīng)濟學(xué)家還有社會(huì )學(xué)家一再研究發(fā)現，意外風(fēng)險往往是導致老百姓赤貧非常關(guān)鍵的原因。

比如家里如果沒(méi)有醫療保險，萬(wàn)一家里誰(shuí)得了一場(chǎng)大病，治療起來(lái)可能要幾十萬(wàn)甚至更多的錢(qián)，很多家庭都是靠借錢(qián)來(lái)應對。而這對于低收入人群來(lái)講，很多年都無(wú)法從債務(wù)里走出來(lái)，永久變成了貧困戶(hù)。

如果購買(mǎi)保險，就能提前主動(dòng)規避掉很多風(fēng)險。但我和很多保險行業(yè)高管接觸，他們給我反映地方政府對保險公司都是不屑一顧的，因為他們不能帶來(lái)更多的錢(qián)去幫助政府發(fā)展基建，但銀行能實(shí)現，所以地方政府接待銀行高管都是非常熱情的。

其實(shí)保險可以讓社會(huì )更加穩定，在這方面我們過(guò)去忽視得太多了。如果要建立和諧社會(huì )，解決赤貧與貧困問(wèn)題，讓收入分配更平衡，那發(fā)展保險應該是第一位的。

李曌：這讓我想到你提倡發(fā)展金融市場(chǎng)，解放人的自由。這背后是你認識人、經(jīng)濟與社會(huì )的基本框架，這個(gè)框架具體是什么樣的？

陳志武：這方面大致思路是這樣的，在沒(méi)有金融市場(chǎng)的傳統社會(huì )，人還是會(huì )面臨各種生老病死的風(fēng)險，所以原來(lái)我們的社會(huì )中有三綱五常、有宗祠、族譜，每年家族都會(huì )組織祭祖等，這些文化習俗的目的是讓家族里的每個(gè)人團隊起來(lái)，這樣盡管沒(méi)有金融市場(chǎng)，但族人間可以相互保險，互幫互助。

比如在我湖南老家，一個(gè)家庭遇到婚喪嫁娶喬遷的大事都要辦酒席。這樣做的目的有兩個(gè)，一個(gè)是融資，收到酒席請柬的人都知道對方要融資，所以要準備錢(qián)來(lái)送禮。

我記得我母親原來(lái)將每家在何時(shí)送了多少錢(qián)都記得很清楚，因為當他們有類(lèi)似事情時(shí)，我們是要還這個(gè)禮的。所以這種親朋好友之間的禮尚往來(lái)關(guān)系，實(shí)際上是相互保險、相互進(jìn)行跨期的價(jià)值交換。

舉辦酒席的另外一個(gè)目的，就是通過(guò)酒席讓大家經(jīng)常走到一起，加強關(guān)系。加強彼此的信用度也是很重要的一點(diǎn)，假設兩個(gè)人很長(cháng)時(shí)間沒(méi)來(lái)往了，在辦酒席時(shí)，雙方都會(huì )考慮這回給他送禮，未來(lái)還能不能還回來(lái)。

現在有了金融市場(chǎng)后，你看北京、上海等城市的家庭，在遇到像買(mǎi)房這種大事時(shí)，就不需要通過(guò)辦酒席來(lái)融資了，而是直接去銀行貸款，不會(huì )讓自己背負很大的感情債。

李曌：金融市場(chǎng)的繁榮一定程度上會(huì )弱化社會(huì )關(guān)系，讓很多親朋好友都不需要走動(dòng)了，人就為自己而活。讓我聯(lián)想到這些年離婚率的提高、生育率的降低，是否也與金融市場(chǎng)的發(fā)展有一定關(guān)系？

陳志武：這是金融市場(chǎng)發(fā)展的必然結果。但在我看來(lái)這不是弊端，我們的很多觀(guān)念都是由原來(lái)的需要而內生出來(lái)的。

原來(lái)沒(méi)有金融市場(chǎng)，所以提倡人們要多生兒女來(lái)防老，提倡男大當婚，女大當嫁觀(guān)念，因為婚姻有非常強的經(jīng)濟功能，無(wú)論是相互保險，還是未來(lái)財富收入的增長(cháng)，婚姻在當中起到了很重要的作用。所以在古代中國男女之間更多是婚姻很少有愛(ài)情，這導致很多年輕人包括中年人認為愛(ài)情自古就是和婚姻連在一起，這是錯誤的。

人類(lèi)婚姻的起源本就不是因為愛(ài)情而是因為利益、跨期的風(fēng)險保障互助而來(lái)的，所以古代社會(huì )有包辦婚姻。道理很簡(jiǎn)單，你長(cháng)這么大，你的父母、爺爺奶奶、叔叔伯伯等親戚在你成長(cháng)至今對你都有投資與關(guān)照，他們會(huì )指望你或多或少的回報。

如果你因為愛(ài)情娶了或嫁了一個(gè)最?lèi)?ài)的人，但對方并不能讓你的長(cháng)輩親戚都能有回報，你追求愛(ài)情，卻要犧牲他們的利益，那他們肯定不同意。這也是為什么過(guò)去兒女結婚都叫談?dòng)H家而不叫談戀愛(ài)的原因，因為婚姻都是兩家長(cháng)輩像談生意一樣談出來(lái)的，太多利益捆綁在婚姻上。

現代社會(huì )因為有了金融市場(chǎng)，不需要通過(guò)婚姻和兒女來(lái)實(shí)現經(jīng)濟訴求，個(gè)人生活就可以更集中在感情上，那么兩個(gè)人有沒(méi)有感情就變得很重要，結婚后如果不想要小孩也沒(méi)問(wèn)題，甚至有的人干脆不結婚了。

李曌：但很多人擔心高離婚率、低生育率會(huì )加速人口老齡化。

陳志武：很多經(jīng)濟學(xué)者會(huì )從國家的角度來(lái)看高離婚率、低生育率，的確是一個(gè)不好的事情，但如果從個(gè)人角度來(lái)看，自己生活是否幸福最重要。每個(gè)人來(lái)到這個(gè)世界，難道是為了別人而來(lái)的嗎？每個(gè)人都可以權衡選擇，過(guò)好自己的一生。

本文來(lái)源于捕手志（ID:ibushouzhi），作者：李曌，編輯：潘宇波