借助這一期訪(fǎng)談，我們預熱性地做一次低調的官宣，【元界】與【商界】集團戰略牽手了。

作者|王俞現

身份|中移聯(lián)元宇宙產(chǎn)業(yè)委副秘書(shū)長(cháng)、中國文產(chǎn)協(xié)元宇宙專(zhuān)委會(huì )高級專(zhuān)家

4月18日，全球元宇宙大會(huì )北京站。下午，在大廠(chǎng)、上市公司扎堆的數字人專(zhuān)場(chǎng)論壇上，他最后一位出場(chǎng)。

沒(méi)有真正的金剛鉆，主辦方的這種安排，對他來(lái)說(shuō)，簡(jiǎn)直意味著(zhù)作死，元界（ID：Metabod）為他捏了一把汗，但他乍一上臺，不疾不徐，按照自我語(yǔ)境，一環(huán)扣一環(huán)，侃侃而談。

他認為，數字人是元宇宙時(shí)代的基礎設施，但這一天還沒(méi)有到來(lái)。按照他的設想，這一天的到來(lái)，還需要五年甚至更長(cháng)時(shí)間。

那數字人當下存在的價(jià)值是什么？他給出的答案是流量擔當！他說(shuō)，從2017年開(kāi)始，他與小伙伴就開(kāi)始思考，如何不用昂貴的設備，或者依賴(lài)特別培訓獲得技術(shù)經(jīng)驗，讓每個(gè)人都能擁有高級別的數字人。

這一年他們研發(fā)出人工智能數字人直播平臺——賽博演猿Cybactor。經(jīng)過(guò)不斷迭代，這套系統可以生成最高級別、可實(shí)時(shí)驅動(dòng)、廉價(jià)的數字人。

2022年10月，他們將這套系統面向個(gè)人公開(kāi)，用戶(hù)只需用一個(gè)普通攝像頭，就能夠實(shí)現影視級別的面部、肢體及手勢動(dòng)作的精準捕捉。

“在這一點(diǎn)上，我們是全世界唯一能做到的。”他做出自我評價(jià)，看似主觀(guān)，卻有著(zhù)深厚的技術(shù)做背景、底氣。

他如此告訴元界（ID：Metabod），“如果沒(méi)有我們的技術(shù)，整個(gè)產(chǎn)業(yè)都無(wú)法想象用一個(gè)普通攝像頭去做電視臺級別的數字人直播。”

在他看來(lái)，這種高級別的數字人，在國內數量特別少，不到300個(gè)，他們正在做的，是推出降維普及方案，每月599元就，。，可以讓每位直播人，擁有達到央視虛擬主播水準的數字人。

他就是趙天奇，數字人AIGC平臺全球領(lǐng)軍企業(yè)——聚力維度創(chuàng )始人兼CEO，北京郵電大學(xué)博士、清華大學(xué)博士后畢業(yè)，2011-2015年師從徐大雄院士，2015-2019年師從戴瓊海院士，英特爾、高通AI榮譽(yù)技術(shù)大使。

演講畢，一圈人圍著(zhù)趙天奇加微信，這是任何其他演講者沒(méi)有達到的“待遇”。本期“中國元宇宙未來(lái)產(chǎn)業(yè)100人”訪(fǎng)談，元界（ID：Metabod）對話(huà)趙天奇。

這是一位將“挑戰全世界都沒(méi)做到的技術(shù)科研”，視為創(chuàng )業(yè)以來(lái)印象最深刻事情的、具有科學(xué)家底色的創(chuàng )業(yè)者。

目前，趙天奇和聚力維度，正在不遺余力地推動(dòng)著(zhù)行業(yè)向著(zhù)預判的方向發(fā)展。不過(guò)，是美好想象，抑或臨界爆發(fā)，還有不盡為人掌握的變量。

“中國元宇宙100人”訪(fǎng)談?dòng)媱?/span>

【指 導】

中國文化產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì )文化元宇宙專(zhuān)委會(huì )

中國移動(dòng)通信聯(lián)合會(huì )元宇宙產(chǎn)業(yè)委

【牽頭平臺】

元界、央鏈直播、河南省數字經(jīng)濟產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì )、超創(chuàng )者

【聯(lián)合發(fā)起】

元宇宙共識圈、樂(lè )生活與愛(ài)IT Plus、商業(yè)認知研究院、尋一創(chuàng )投、綺觀(guān)商業(yè)Cstories

【新加入聯(lián)合發(fā)起】

戰略投資家、CIBA新經(jīng)濟

一）

與時(shí)俱進(jìn)，研發(fā)AI數字人直播平臺

元界：請簡(jiǎn)要介紹一下公司發(fā)展歷程。

趙天奇：從2012年開(kāi)始，聚力維度就圍繞虛擬內容布局各個(gè)技術(shù)鏈條，開(kāi)展研發(fā)工作。2016年聚力維度在3D內容領(lǐng)域嶄露頭角，自主研發(fā)的人工智能3D內容制作平臺“崢嶸”，獲得華為、三大運營(yíng)商等行業(yè)巨頭的一致認可。2017年公司正式開(kāi)展數字人業(yè)務(wù)線(xiàn)，自主研發(fā)了人工智能數字人直播平臺——“賽博演猿”，2022年10月正式推出公開(kāi)版（個(gè)人版）軟件，2023年3月實(shí)現了云服務(wù)功能。

元界：作為公司的兩個(gè)產(chǎn)品，崢嶸、賽博演猿是公司在商業(yè)化道路上布局的兩個(gè)賽道嗎？賽博演猿的主要客戶(hù)群體是哪些？

趙天奇：崢嶸是解決3D顯示設備專(zhuān)有內容不足問(wèn)題的，其使3D資源從稀缺走向海量，屬于A(yíng)IGC在3D顯示的賽道。賽博演猿是解決數字化內容中高級數字人創(chuàng )作問(wèn)題的，屬于A(yíng)IGC在直播和視頻領(lǐng)域的賽道，后者更為通用。

賽博演猿目前定位的主要客戶(hù)群體，是需要通過(guò)直播和短視頻宣傳的主播和企業(yè)。

二）

數字人背后的流量密碼

元界：2021年全球進(jìn)入元宇宙時(shí)代，你對元宇宙在中國的發(fā)展有什么預判？你如何描述數字人在元宇宙時(shí)代的價(jià)值？數字人的發(fā)展與元宇宙的發(fā)展有什么對應關(guān)系？你預測今年年底數字人達到10萬(wàn)，其依據是什么？

趙天奇：元宇宙在中國發(fā)展會(huì )從垂直領(lǐng)域開(kāi)始落地，5-10之后開(kāi)始通往通用領(lǐng)域，即先產(chǎn)業(yè)、后大眾的發(fā)展模式。

作為一個(gè)自然世界中的人，我們不能進(jìn)入原始的世界里面，但數字人扮演了這樣一個(gè)角色。數字人可以讓每個(gè)人進(jìn)入元宇宙，元宇宙場(chǎng)景可以讓數字人技術(shù)發(fā)揮出更多價(jià)值。從長(cháng)了說(shuō)，數字人是元宇宙終極到來(lái)時(shí)刻的基礎建設。

如果我們每個(gè)人都擁有VR頭盔，不用現實(shí)生活中在一起，也可以完成我們生活中的絕大多數的事情、工作和娛樂(lè )，那么這個(gè)時(shí)刻就到來(lái)了，但從現在看，這個(gè)時(shí)間還需要五年甚至更長(cháng)的時(shí)間。

但數字人技術(shù)已經(jīng)成熟，現在只需產(chǎn)業(yè)推廣就可以快速擴大，因此我判斷，到年底數字人可以達到10萬(wàn)人的應用規模。

元界：現在數字人還不是基建，那它的價(jià)值是什么？

趙天奇：它其實(shí)是一個(gè)流量密碼。我們現在打開(kāi)新媒體的平臺，不管是抖音、快手、B站，如果你看到一個(gè)東西是你今天走在大街上、在你平時(shí)的辦公室或生活里，就能看得到的，你肯定不想看。

現在整個(gè)行業(yè)背后的邏輯就是流量密碼，數字人具有創(chuàng )意的無(wú)限可能，可謂是無(wú)極限。其新奇的形象、超現實(shí)的能力，以及整個(gè)內容表現形式，可以帶來(lái)比真人多得多的流量。

元界：聚力維度也在做虛擬直播的推廣嘗試和商用，你們發(fā)現數字人直播里面藏著(zhù)什么樣的流量密碼？哪些類(lèi)型客戶(hù)正在為此買(mǎi)單？

趙天奇：流量密碼主要就在數字人的超越現實(shí)上，因為不是現實(shí)，所以可以更好看，可以更新奇，形象可以是非人，可以有特效，可以有功能，可以遠程互動(dòng)等。

這些超現實(shí)，就是我們看數字人直播和短視頻的原因，這就是流量密碼。目前各大企業(yè)，包括電視臺、品牌方、運營(yíng)商、廣告制作商以及主播，都在為此買(mǎi)單。

元界：你對短視頻和直播領(lǐng)域數字人的應用發(fā)展，有什么直觀(guān)判斷？

趙天奇：我認為短視頻和直播領(lǐng)域的數字人下一步會(huì )有指數級增長(cháng)。從幾百快速發(fā)展到幾千幾萬(wàn)的數量規模。

元界：價(jià)格會(huì )是數字人產(chǎn)業(yè)發(fā)展的門(mén)檻嗎？面對越來(lái)越多價(jià)格便宜的數字人出現，會(huì )出現大家爭相擁有自己的數字人的場(chǎng)景嗎？

趙天奇：價(jià)格過(guò)去是數字人產(chǎn)業(yè)發(fā)展的主要門(mén)檻，現在價(jià)格便宜的數字人解決方案，很多降低了質(zhì)量。要確保質(zhì)量不降，只降低價(jià)格才行。價(jià)格只是一個(gè)方面，只要虛擬主播的流量密碼被大家發(fā)現，需要流量的企業(yè)和主播都會(huì )爭相使用，這不是一個(gè)行業(yè)，是所有需要宣傳和流量的行業(yè)都需要的。

三）

全球唯一的技術(shù)底氣

元界：數字人產(chǎn)業(yè)發(fā)展需要什么樣的技術(shù)底座？這個(gè)行業(yè)是否存在卡脖子的問(wèn)題？

趙天奇：對于真人驅動(dòng)數字人產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，數字人技術(shù)底座就是建模、驅動(dòng)、渲染、交互。這個(gè)行業(yè)所謂的卡脖子問(wèn)題就是技術(shù)不解決，行業(yè)無(wú)法壯大的問(wèn)題。關(guān)于驅動(dòng)方面我們已經(jīng)解決了，目前還有半個(gè)問(wèn)題就是模型問(wèn)題。

元界：你說(shuō)公司在驅動(dòng)和建模上已經(jīng)取得一些突破，是什么突破？在這兩個(gè)領(lǐng)域及其它領(lǐng)域，還存在哪些有待突破的技術(shù)瓶頸？

趙天奇：在驅動(dòng)上，我們實(shí)現一個(gè)普通攝像頭就能對人表情、動(dòng)作、手勢的影視級捕捉。在建模上，我們可以用AIGC來(lái)自動(dòng)生成高顏值多樣性可驅動(dòng)的數字人臉。

后邊需要繼續解決的問(wèn)題還有AIGC生成非人角色問(wèn)題、數字人復雜交互問(wèn)題。

元界：這里面蘊含著(zhù)哪些核心技術(shù)？公司怎么進(jìn)入了這些核心技術(shù)領(lǐng)域？

趙天奇：核心在于人工智能技術(shù)與影視制作產(chǎn)業(yè)的結合創(chuàng )新，行業(yè)的發(fā)展推助我們進(jìn)入了這些技術(shù)領(lǐng)域。

我們在2017年開(kāi)始研究數字人技術(shù)之前，就已經(jīng)完成了人工智能和影視結合的人工智能2D轉3D技術(shù)，所以對于這種交叉賽道的創(chuàng )新，非常熟悉。

我們又針對這個(gè)專(zhuān)有方向，在數據采集、標注、模型訓練、優(yōu)化上，科研了6年時(shí)間。在每個(gè)環(huán)節都有創(chuàng )新，這才實(shí)現了用普通攝像頭達成和百萬(wàn)級動(dòng)捕設備同等的效果。

行業(yè)水漲船高，我們不斷進(jìn)入數字人高級別市場(chǎng)，每一個(gè)介入這一市場(chǎng)的企業(yè)都面臨著(zhù)高成本、高門(mén)檻的雙重壓力。成本，還主要來(lái)自于建模和驅動(dòng)。為此，聚力維度從2017年初就動(dòng)了一個(gè)念想，能不能讓每一個(gè)人都能通過(guò)一個(gè)平臺，生成高級別、可實(shí)時(shí)驅動(dòng)、廉價(jià)的數字人創(chuàng )建，也不用昂貴的設備，或者特別依賴(lài)培訓獲得技術(shù)經(jīng)驗。

元界：這是賽博演猿的價(jià)值所在，那公司在技術(shù)上達到了怎樣的水準？

趙天奇：我們能夠實(shí)現影視級別的面部、肢體及手勢動(dòng)作的精準捕捉。在這一點(diǎn)上，我們是全世界唯一能做到。

我一直會(huì )做一個(gè)對比，蘋(píng)果做的數字人，兩只舌頭只能往前伸，我們不僅可以往前伸，而且可以轉圈伸，可以舔到嘴邊任何一個(gè)部位。

在技術(shù)水平上，我們基于自研的人工智能算法，無(wú)需標記點(diǎn)、無(wú)需適配，僅需單個(gè)普通RGB攝像頭，即可精準捕捉上千個(gè)面部微表情，并且達到全身肢體動(dòng)態(tài)捕捉，從而實(shí)現用普通攝像頭達成和百萬(wàn)級動(dòng)捕設備同等的效果。

該技術(shù)是目前全世界唯一的免穿戴、低成本、高質(zhì)量的單目攝像頭動(dòng)捕技術(shù)，以行業(yè)領(lǐng)先水準解決了數字人微表情逼真還原、無(wú)穿戴數字人動(dòng)捕等行業(yè)難題。

在建模方面，聚力維度擁有行業(yè)頂級建模技術(shù)，通過(guò)真人掃描，匹配原畫(huà)雕刻，生動(dòng)呈現用戶(hù)最想要的人物形象。

在無(wú)特殊具象定制需求的情況下，我們采用AIGC技術(shù)，可以高效率、低成本生成上百萬(wàn)個(gè)行業(yè)價(jià)值在50萬(wàn)元級別的數字人形象，讓每個(gè)人都可以實(shí)時(shí)控制高級別數字人，完成短視頻、直播、會(huì )議、綜藝等各類(lèi)元宇宙形態(tài)的內容生產(chǎn)，滿(mǎn)足用戶(hù)輕量化、隨時(shí)隨地虛擬直播的需要。

四）

AI驅動(dòng)和真人驅動(dòng)，是兩條賽道

元界：在你看來(lái)，數字人行業(yè)如何分類(lèi)？未來(lái)走向何方？

趙天奇：數字人行業(yè)主要分為兩類(lèi)：真人驅動(dòng)和AI驅動(dòng)。真人驅動(dòng)是為了解決新奇內容，是為了流量；AI驅動(dòng)是為了解決低端工作由AI取代、節省人工的問(wèn)題。

真人驅動(dòng)數字人之前，只有用傳統捕捉設備的方案，現在剛剛進(jìn)入第二階段，普通人也可以用得起，用視覺(jué)捕捉來(lái)驅動(dòng)高級別數字人。

元界：數字人市場(chǎng)，中外各有哪些優(yōu)勢？

趙天奇：中國數字人市場(chǎng)目前在A(yíng)I驅動(dòng)上沒(méi)有國外的ChatGPT強。在真人驅動(dòng)上，我們是唯一能做到普通攝像頭捕捉，并達到影視級效果的。

我曾說(shuō)，如果有第二家企業(yè)想追上聚力維度的技術(shù)水平，至少也要花費兩三年的時(shí)間，這是從整個(gè)世界來(lái)說(shuō)的。我們在這個(gè)專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域早于全世界所有公司，擁有獨特的行業(yè)積累，又有5年的先發(fā)優(yōu)勢，所以我們能做到全世界斷檔式領(lǐng)先。

如果沒(méi)有我們的技術(shù)，整個(gè)產(chǎn)業(yè)都無(wú)法去想象一個(gè)普通攝像頭去做電視臺級別的數字人直播。

另外，形成這種最高級別的數字人，行業(yè)價(jià)值幾十萬(wàn)。我們生成的都能達到這個(gè)級別，價(jià)格不用幾十萬(wàn)，而且具有多樣性。

最關(guān)鍵的是，可以驅動(dòng)現在用生成圖片的方式生成的美女帥哥們所形成的數字人，都是不能用的，但是我們這可以，而且發(fā)型、衣服等都可以自定義，讓每一個(gè)人真正用得起，而且是高級別的，還可以把音量、重點(diǎn)、語(yǔ)速、情緒、情感這些東西都保留下來(lái)。

元界：公司的數字人與英偉達的數字人有何優(yōu)劣？是否存在技術(shù)方向不一樣的問(wèn)題？

趙天奇：我們的數字人主要解決驅動(dòng)、建模問(wèn)題，英偉達主要是引擎和AI驅動(dòng)，所以不是誰(shuí)更好的問(wèn)題，技術(shù)路線(xiàn)不同，環(huán)節不同。

過(guò)去一段時(shí)間，我們溝通了大量元宇宙企業(yè)，掌握了大量具體場(chǎng)景下的實(shí)踐案例。有場(chǎng)景需求者可不吝溝通18603851537（同微信）。

五）

關(guān)于痛點(diǎn)與競爭

元界：賽博演猿還有哪些地方有待改進(jìn)？在商業(yè)化上公司的痛點(diǎn)是什么？

趙天奇：目前還需要改進(jìn)的主要是根據垂直場(chǎng)景的功能開(kāi)發(fā)，比如直播交互。目前我們公司技術(shù)上已經(jīng)解決了產(chǎn)業(yè)問(wèn)題，在商業(yè)化上，聚力維度主要考慮的就是如何把顛覆性新產(chǎn)品通過(guò)用戶(hù)教育和推廣傳播給整個(gè)生態(tài)，這也是公司主要的痛點(diǎn)。

元界：下一步會(huì )如何解決這一痛點(diǎn)？

趙天奇：我們會(huì )繼續采用自己直播和渠道合作的方式，加大推廣力度。我們也歡迎大家跟我們聯(lián)合，為此推出了數字人加速器計劃，第一批招募60家企業(yè)。我們還要聚焦賦能建模師，讓他們按照我們的標準去建模。CG模型網(wǎng)已經(jīng)跟我們達成戰略合作，它們旗下大概有200萬(wàn)位建模師。

另外，整個(gè)產(chǎn)業(yè)高級別的數字人，還特別少，應該說(shuō)還不到300人。我們在思考，如何讓像央視這種高級別的虛擬主播，普通的主播也用得起。為此，我們推出每月599元就可以達到跟央視同樣水平的、人人可用的高端數字人。你想做什么樣的內容，想擁有什么樣的流量就可以了。只有創(chuàng )意能夠能夠阻擋你，其它東西都阻擋不了。

元界：大元宇宙階段，所有人都擁有數字人，真正實(shí)現生活、娛樂(lè )、工作等方方面面都在元宇宙。除了空間不同，在你看來(lái)，這與我們當下都離不開(kāi)微信生態(tài)圈，有什么根本不同？

趙天奇：大元宇宙階段，我們都帶上VR頭盔，在一個(gè)數字世界里娛樂(lè )和工作?；ハ鄠鬏數男畔⑹?D沉浸的，所以可以做除了物理接觸以外所有的事。而目前手機微信時(shí)代只能傳輸小屏幕的圖像文字信息，所以有根本不同。

元界：公司會(huì )深耕數字人，還是也會(huì )向其它元宇宙領(lǐng)域發(fā)展？單純發(fā)展數字人會(huì )不會(huì )面臨被其它公司降維打擊的可能性？

趙天奇：我們會(huì )深耕數字人方向，應用在直播元宇宙生態(tài)上。在大元宇宙到來(lái)的時(shí)候我們應該是與做VR設備、社交軟件等公司形成組合關(guān)系，除非是對手的數字人技術(shù)和生態(tài)比我更強，否則不會(huì )被降維打擊。

六）

初衷、使命、商業(yè)哲學(xué)與融資

元界：你創(chuàng )業(yè)的初衷是什么？目前如何定位聚力維度？有什么愿景、使命？

趙天奇：我的初衷是，用人工智能讓藝術(shù)創(chuàng )作也能插上科技的翅膀飛向自動(dòng)化。具體來(lái)說(shuō)就是讓每個(gè)人只要有創(chuàng )作能力就可以完成影視內容的直播和視頻。目前在技術(shù)上已經(jīng)達到了，下一步要在產(chǎn)業(yè)上海量落地。

聚力維度定位是數字人AIGC平臺全球領(lǐng)軍者，愿景是成為元宇宙時(shí)代的數字人頭部服務(wù)商，服務(wù)超百萬(wàn)個(gè)人消費者，使命是讓每個(gè)人用上新奇、有流量的數字人。

元界：創(chuàng )業(yè)以來(lái)你印象最為深刻的事情是什么？你信奉什么樣的商業(yè)哲學(xué)，并怎么體現在企業(yè)內部？

趙天奇：最深刻的事就是挑戰全世界都沒(méi)做到的技術(shù)科研，但還遲遲做不出來(lái)，但有一天終于迎來(lái)關(guān)鍵突破的時(shí)刻。

我信奉的商業(yè)哲學(xué)是價(jià)值，是科研。人類(lèi)走到今天就是靠科學(xué)的發(fā)展，不斷的創(chuàng )造前所未有的新價(jià)值，這不僅是我的商業(yè)哲學(xué)，也是人生的意義。我們企業(yè)的小伙伴也都以創(chuàng )造前所未有的科技創(chuàng )新價(jià)值，為使命和榮譽(yù)。

元界：目前公司團隊情況如何？是否還在融資？你希望提醒投資者關(guān)注公司的哪些點(diǎn)、線(xiàn)或面？

趙天奇：公司目前人員規模80人，企業(yè)研發(fā)人員占比超過(guò)一半，團隊分為科研、開(kāi)發(fā)、測試、業(yè)務(wù)以及運營(yíng)團隊。

我們主要是看哪些投資公司理解并認可真人驅動(dòng)數字人賽道，我們希望組合更多資源，一起把這個(gè)產(chǎn)業(yè)數字人數量從百級發(fā)展到百萬(wàn)級。

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