借助這一期訪談，我們預(yù)熱性地做一次低調(diào)的官宣，【元界】與【商界】集團(tuán)戰(zhàn)略牽手了。

作者|王俞現(xiàn)

身份|中移聯(lián)元宇宙產(chǎn)業(yè)委副秘書長、中國文產(chǎn)協(xié)元宇宙專委會(huì)高級(jí)專家

4月18日，全球元宇宙大會(huì)北京站。下午，在大廠、上市公司扎堆的數(shù)字人專場論壇上，他最后一位出場。

沒有真正的金剛鉆，主辦方的這種安排，對他來說，簡直意味著作死，元界（ID：Metabod）為他捏了一把汗，但他乍一上臺(tái)，不疾不徐，按照自我語境，一環(huán)扣一環(huán)，侃侃而談。

他認(rèn)為，數(shù)字人是元宇宙時(shí)代的基礎(chǔ)設(shè)施，但這一天還沒有到來。按照他的設(shè)想，這一天的到來，還需要五年甚至更長時(shí)間。

那數(shù)字人當(dāng)下存在的價(jià)值是什么？他給出的答案是流量擔(dān)當(dāng)！他說，從2017年開始，他與小伙伴就開始思考，如何不用昂貴的設(shè)備，或者依賴特別培訓(xùn)獲得技術(shù)經(jīng)驗(yàn)，讓每個(gè)人都能擁有高級(jí)別的數(shù)字人。

這一年他們研發(fā)出人工智能數(shù)字人直播平臺(tái)——賽博演猿Cybactor。經(jīng)過不斷迭代，這套系統(tǒng)可以生成最高級(jí)別、可實(shí)時(shí)驅(qū)動(dòng)、廉價(jià)的數(shù)字人。

2022年10月，他們將這套系統(tǒng)面向個(gè)人公開，用戶只需用一個(gè)普通攝像頭，就能夠?qū)崿F(xiàn)影視級(jí)別的面部、肢體及手勢動(dòng)作的精準(zhǔn)捕捉。

“在這一點(diǎn)上，我們是全世界唯一能做到的。”他做出自我評(píng)價(jià)，看似主觀，卻有著深厚的技術(shù)做背景、底氣。

他如此告訴元界（ID：Metabod），“如果沒有我們的技術(shù)，整個(gè)產(chǎn)業(yè)都無法想象用一個(gè)普通攝像頭去做電視臺(tái)級(jí)別的數(shù)字人直播。”

在他看來，這種高級(jí)別的數(shù)字人，在國內(nèi)數(shù)量特別少，不到300個(gè)，他們正在做的，是推出降維普及方案，每月599元就，。，可以讓每位直播人，擁有達(dá)到央視虛擬主播水準(zhǔn)的數(shù)字人。

他就是趙天奇，數(shù)字人AIGC平臺(tái)全球領(lǐng)軍企業(yè)——聚力維度創(chuàng)始人兼CEO，北京郵電大學(xué)博士、清華大學(xué)博士后畢業(yè)，2011-2015年師從徐大雄院士，2015-2019年師從戴瓊海院士，英特爾、高通AI榮譽(yù)技術(shù)大使。

演講畢，一圈人圍著趙天奇加微信，這是任何其他演講者沒有達(dá)到的“待遇”。本期“中國元宇宙未來產(chǎn)業(yè)100人”訪談，元界（ID：Metabod）對話趙天奇。

這是一位將“挑戰(zhàn)全世界都沒做到的技術(shù)科研”，視為創(chuàng)業(yè)以來印象最深刻事情的、具有科學(xué)家底色的創(chuàng)業(yè)者。

目前，趙天奇和聚力維度，正在不遺余力地推動(dòng)著行業(yè)向著預(yù)判的方向發(fā)展。不過，是美好想象，抑或臨界爆發(fā)，還有不盡為人掌握的變量。

“中國元宇宙100人”訪談?dòng)?jì)劃

【指 導(dǎo)】

中國文化產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)文化元宇宙專委會(huì)

中國移動(dòng)通信聯(lián)合會(huì)元宇宙產(chǎn)業(yè)委

【牽頭平臺(tái)】

元界、央鏈直播、河南省數(shù)字經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)、超創(chuàng)者

【聯(lián)合發(fā)起】

元宇宙共識(shí)圈、樂生活與愛IT Plus、商業(yè)認(rèn)知研究院、尋一創(chuàng)投、綺觀商業(yè)Cstories

【新加入聯(lián)合發(fā)起】

戰(zhàn)略投資家、CIBA新經(jīng)濟(jì)

一）

與時(shí)俱進(jìn)，研發(fā)AI數(shù)字人直播平臺(tái)

元界：請簡要介紹一下公司發(fā)展歷程。

趙天奇：從2012年開始，聚力維度就圍繞虛擬內(nèi)容布局各個(gè)技術(shù)鏈條，開展研發(fā)工作。2016年聚力維度在3D內(nèi)容領(lǐng)域嶄露頭角，自主研發(fā)的人工智能3D內(nèi)容制作平臺(tái)“崢嶸”，獲得華為、三大運(yùn)營商等行業(yè)巨頭的一致認(rèn)可。2017年公司正式開展數(shù)字人業(yè)務(wù)線，自主研發(fā)了人工智能數(shù)字人直播平臺(tái)——“賽博演猿”，2022年10月正式推出公開版（個(gè)人版）軟件，2023年3月實(shí)現(xiàn)了云服務(wù)功能。

元界：作為公司的兩個(gè)產(chǎn)品，崢嶸、賽博演猿是公司在商業(yè)化道路上布局的兩個(gè)賽道嗎？賽博演猿的主要客戶群體是哪些？

趙天奇：崢嶸是解決3D顯示設(shè)備專有內(nèi)容不足問題的，其使3D資源從稀缺走向海量，屬于AIGC在3D顯示的賽道。賽博演猿是解決數(shù)字化內(nèi)容中高級(jí)數(shù)字人創(chuàng)作問題的，屬于AIGC在直播和視頻領(lǐng)域的賽道，后者更為通用。

賽博演猿目前定位的主要客戶群體，是需要通過直播和短視頻宣傳的主播和企業(yè)。

二）

數(shù)字人背后的流量密碼

元界：2021年全球進(jìn)入元宇宙時(shí)代，你對元宇宙在中國的發(fā)展有什么預(yù)判？你如何描述數(shù)字人在元宇宙時(shí)代的價(jià)值？數(shù)字人的發(fā)展與元宇宙的發(fā)展有什么對應(yīng)關(guān)系？你預(yù)測今年年底數(shù)字人達(dá)到10萬，其依據(jù)是什么？

趙天奇：元宇宙在中國發(fā)展會(huì)從垂直領(lǐng)域開始落地，5-10之后開始通往通用領(lǐng)域，即先產(chǎn)業(yè)、后大眾的發(fā)展模式。

作為一個(gè)自然世界中的人，我們不能進(jìn)入原始的世界里面，但數(shù)字人扮演了這樣一個(gè)角色。數(shù)字人可以讓每個(gè)人進(jìn)入元宇宙，元宇宙場景可以讓數(shù)字人技術(shù)發(fā)揮出更多價(jià)值。從長了說，數(shù)字人是元宇宙終極到來時(shí)刻的基礎(chǔ)建設(shè)。

如果我們每個(gè)人都擁有VR頭盔，不用現(xiàn)實(shí)生活中在一起，也可以完成我們生活中的絕大多數(shù)的事情、工作和娛樂，那么這個(gè)時(shí)刻就到來了，但從現(xiàn)在看，這個(gè)時(shí)間還需要五年甚至更長的時(shí)間。

但數(shù)字人技術(shù)已經(jīng)成熟，現(xiàn)在只需產(chǎn)業(yè)推廣就可以快速擴(kuò)大，因此我判斷，到年底數(shù)字人可以達(dá)到10萬人的應(yīng)用規(guī)模。

元界：現(xiàn)在數(shù)字人還不是基建，那它的價(jià)值是什么？

趙天奇：它其實(shí)是一個(gè)流量密碼。我們現(xiàn)在打開新媒體的平臺(tái)，不管是抖音、快手、B站，如果你看到一個(gè)東西是你今天走在大街上、在你平時(shí)的辦公室或生活里，就能看得到的，你肯定不想看。

現(xiàn)在整個(gè)行業(yè)背后的邏輯就是流量密碼，數(shù)字人具有創(chuàng)意的無限可能，可謂是無極限。其新奇的形象、超現(xiàn)實(shí)的能力，以及整個(gè)內(nèi)容表現(xiàn)形式，可以帶來比真人多得多的流量。

元界：聚力維度也在做虛擬直播的推廣嘗試和商用，你們發(fā)現(xiàn)數(shù)字人直播里面藏著什么樣的流量密碼？哪些類型客戶正在為此買單？

趙天奇：流量密碼主要就在數(shù)字人的超越現(xiàn)實(shí)上，因?yàn)椴皇乾F(xiàn)實(shí)，所以可以更好看，可以更新奇，形象可以是非人，可以有特效，可以有功能，可以遠(yuǎn)程互動(dòng)等。

這些超現(xiàn)實(shí)，就是我們看數(shù)字人直播和短視頻的原因，這就是流量密碼。目前各大企業(yè)，包括電視臺(tái)、品牌方、運(yùn)營商、廣告制作商以及主播，都在為此買單。

元界：你對短視頻和直播領(lǐng)域數(shù)字人的應(yīng)用發(fā)展，有什么直觀判斷？

趙天奇：我認(rèn)為短視頻和直播領(lǐng)域的數(shù)字人下一步會(huì)有指數(shù)級(jí)增長。從幾百快速發(fā)展到幾千幾萬的數(shù)量規(guī)模。

元界：價(jià)格會(huì)是數(shù)字人產(chǎn)業(yè)發(fā)展的門檻嗎？面對越來越多價(jià)格便宜的數(shù)字人出現(xiàn)，會(huì)出現(xiàn)大家爭相擁有自己的數(shù)字人的場景嗎？

趙天奇：價(jià)格過去是數(shù)字人產(chǎn)業(yè)發(fā)展的主要門檻，現(xiàn)在價(jià)格便宜的數(shù)字人解決方案，很多降低了質(zhì)量。要確保質(zhì)量不降，只降低價(jià)格才行。價(jià)格只是一個(gè)方面，只要虛擬主播的流量密碼被大家發(fā)現(xiàn)，需要流量的企業(yè)和主播都會(huì)爭相使用，這不是一個(gè)行業(yè)，是所有需要宣傳和流量的行業(yè)都需要的。

三）

全球唯一的技術(shù)底氣

元界：數(shù)字人產(chǎn)業(yè)發(fā)展需要什么樣的技術(shù)底座？這個(gè)行業(yè)是否存在卡脖子的問題？

趙天奇：對于真人驅(qū)動(dòng)數(shù)字人產(chǎn)業(yè)來說，數(shù)字人技術(shù)底座就是建模、驅(qū)動(dòng)、渲染、交互。這個(gè)行業(yè)所謂的卡脖子問題就是技術(shù)不解決，行業(yè)無法壯大的問題。關(guān)于驅(qū)動(dòng)方面我們已經(jīng)解決了，目前還有半個(gè)問題就是模型問題。

元界：你說公司在驅(qū)動(dòng)和建模上已經(jīng)取得一些突破，是什么突破？在這兩個(gè)領(lǐng)域及其它領(lǐng)域，還存在哪些有待突破的技術(shù)瓶頸？

趙天奇：在驅(qū)動(dòng)上，我們實(shí)現(xiàn)一個(gè)普通攝像頭就能對人表情、動(dòng)作、手勢的影視級(jí)捕捉。在建模上，我們可以用AIGC來自動(dòng)生成高顏值多樣性可驅(qū)動(dòng)的數(shù)字人臉。

后邊需要繼續(xù)解決的問題還有AIGC生成非人角色問題、數(shù)字人復(fù)雜交互問題。

元界：這里面蘊(yùn)含著哪些核心技術(shù)？公司怎么進(jìn)入了這些核心技術(shù)領(lǐng)域？

趙天奇：核心在于人工智能技術(shù)與影視制作產(chǎn)業(yè)的結(jié)合創(chuàng)新，行業(yè)的發(fā)展推助我們進(jìn)入了這些技術(shù)領(lǐng)域。

我們在2017年開始研究數(shù)字人技術(shù)之前，就已經(jīng)完成了人工智能和影視結(jié)合的人工智能2D轉(zhuǎn)3D技術(shù)，所以對于這種交叉賽道的創(chuàng)新，非常熟悉。

我們又針對這個(gè)專有方向，在數(shù)據(jù)采集、標(biāo)注、模型訓(xùn)練、優(yōu)化上，科研了6年時(shí)間。在每個(gè)環(huán)節(jié)都有創(chuàng)新，這才實(shí)現(xiàn)了用普通攝像頭達(dá)成和百萬級(jí)動(dòng)捕設(shè)備同等的效果。

行業(yè)水漲船高，我們不斷進(jìn)入數(shù)字人高級(jí)別市場，每一個(gè)介入這一市場的企業(yè)都面臨著高成本、高門檻的雙重壓力。成本，還主要來自于建模和驅(qū)動(dòng)。為此，聚力維度從2017年初就動(dòng)了一個(gè)念想，能不能讓每一個(gè)人都能通過一個(gè)平臺(tái)，生成高級(jí)別、可實(shí)時(shí)驅(qū)動(dòng)、廉價(jià)的數(shù)字人創(chuàng)建，也不用昂貴的設(shè)備，或者特別依賴培訓(xùn)獲得技術(shù)經(jīng)驗(yàn)。

元界：這是賽博演猿的價(jià)值所在，那公司在技術(shù)上達(dá)到了怎樣的水準(zhǔn)？

趙天奇：我們能夠?qū)崿F(xiàn)影視級(jí)別的面部、肢體及手勢動(dòng)作的精準(zhǔn)捕捉。在這一點(diǎn)上，我們是全世界唯一能做到。

我一直會(huì)做一個(gè)對比，蘋果做的數(shù)字人，兩只舌頭只能往前伸，我們不僅可以往前伸，而且可以轉(zhuǎn)圈伸，可以舔到嘴邊任何一個(gè)部位。

在技術(shù)水平上，我們基于自研的人工智能算法，無需標(biāo)記點(diǎn)、無需適配，僅需單個(gè)普通RGB攝像頭，即可精準(zhǔn)捕捉上千個(gè)面部微表情，并且達(dá)到全身肢體動(dòng)態(tài)捕捉，從而實(shí)現(xiàn)用普通攝像頭達(dá)成和百萬級(jí)動(dòng)捕設(shè)備同等的效果。

該技術(shù)是目前全世界唯一的免穿戴、低成本、高質(zhì)量的單目攝像頭動(dòng)捕技術(shù)，以行業(yè)領(lǐng)先水準(zhǔn)解決了數(shù)字人微表情逼真還原、無穿戴數(shù)字人動(dòng)捕等行業(yè)難題。

在建模方面，聚力維度擁有行業(yè)頂級(jí)建模技術(shù)，通過真人掃描，匹配原畫雕刻，生動(dòng)呈現(xiàn)用戶最想要的人物形象。

在無特殊具象定制需求的情況下，我們采用AIGC技術(shù)，可以高效率、低成本生成上百萬個(gè)行業(yè)價(jià)值在50萬元級(jí)別的數(shù)字人形象，讓每個(gè)人都可以實(shí)時(shí)控制高級(jí)別數(shù)字人，完成短視頻、直播、會(huì)議、綜藝等各類元宇宙形態(tài)的內(nèi)容生產(chǎn)，滿足用戶輕量化、隨時(shí)隨地虛擬直播的需要。

四）

AI驅(qū)動(dòng)和真人驅(qū)動(dòng)，是兩條賽道

元界：在你看來，數(shù)字人行業(yè)如何分類？未來走向何方？

趙天奇：數(shù)字人行業(yè)主要分為兩類：真人驅(qū)動(dòng)和AI驅(qū)動(dòng)。真人驅(qū)動(dòng)是為了解決新奇內(nèi)容，是為了流量；AI驅(qū)動(dòng)是為了解決低端工作由AI取代、節(jié)省人工的問題。

真人驅(qū)動(dòng)數(shù)字人之前，只有用傳統(tǒng)捕捉設(shè)備的方案，現(xiàn)在剛剛進(jìn)入第二階段，普通人也可以用得起，用視覺捕捉來驅(qū)動(dòng)高級(jí)別數(shù)字人。

元界：數(shù)字人市場，中外各有哪些優(yōu)勢？

趙天奇：中國數(shù)字人市場目前在AI驅(qū)動(dòng)上沒有國外的ChatGPT強(qiáng)。在真人驅(qū)動(dòng)上，我們是唯一能做到普通攝像頭捕捉，并達(dá)到影視級(jí)效果的。

我曾說，如果有第二家企業(yè)想追上聚力維度的技術(shù)水平，至少也要花費(fèi)兩三年的時(shí)間，這是從整個(gè)世界來說的。我們在這個(gè)專業(yè)領(lǐng)域早于全世界所有公司，擁有獨(dú)特的行業(yè)積累，又有5年的先發(fā)優(yōu)勢，所以我們能做到全世界斷檔式領(lǐng)先。

如果沒有我們的技術(shù)，整個(gè)產(chǎn)業(yè)都無法去想象一個(gè)普通攝像頭去做電視臺(tái)級(jí)別的數(shù)字人直播。

另外，形成這種最高級(jí)別的數(shù)字人，行業(yè)價(jià)值幾十萬。我們生成的都能達(dá)到這個(gè)級(jí)別，價(jià)格不用幾十萬，而且具有多樣性。

最關(guān)鍵的是，可以驅(qū)動(dòng)現(xiàn)在用生成圖片的方式生成的美女帥哥們所形成的數(shù)字人，都是不能用的，但是我們這可以，而且發(fā)型、衣服等都可以自定義，讓每一個(gè)人真正用得起，而且是高級(jí)別的，還可以把音量、重點(diǎn)、語速、情緒、情感這些東西都保留下來。

元界：公司的數(shù)字人與英偉達(dá)的數(shù)字人有何優(yōu)劣？是否存在技術(shù)方向不一樣的問題？

趙天奇：我們的數(shù)字人主要解決驅(qū)動(dòng)、建模問題，英偉達(dá)主要是引擎和AI驅(qū)動(dòng)，所以不是誰更好的問題，技術(shù)路線不同，環(huán)節(jié)不同。

過去一段時(shí)間，我們溝通了大量元宇宙企業(yè)，掌握了大量具體場景下的實(shí)踐案例。有場景需求者可不吝溝通18603851537（同微信）。

五）

關(guān)于痛點(diǎn)與競爭

元界：賽博演猿還有哪些地方有待改進(jìn)？在商業(yè)化上公司的痛點(diǎn)是什么？

趙天奇：目前還需要改進(jìn)的主要是根據(jù)垂直場景的功能開發(fā)，比如直播交互。目前我們公司技術(shù)上已經(jīng)解決了產(chǎn)業(yè)問題，在商業(yè)化上，聚力維度主要考慮的就是如何把顛覆性新產(chǎn)品通過用戶教育和推廣傳播給整個(gè)生態(tài)，這也是公司主要的痛點(diǎn)。

元界：下一步會(huì)如何解決這一痛點(diǎn)？

趙天奇：我們會(huì)繼續(xù)采用自己直播和渠道合作的方式，加大推廣力度。我們也歡迎大家跟我們聯(lián)合，為此推出了數(shù)字人加速器計(jì)劃，第一批招募60家企業(yè)。我們還要聚焦賦能建模師，讓他們按照我們的標(biāo)準(zhǔn)去建模。CG模型網(wǎng)已經(jīng)跟我們達(dá)成戰(zhàn)略合作，它們旗下大概有200萬位建模師。

另外，整個(gè)產(chǎn)業(yè)高級(jí)別的數(shù)字人，還特別少，應(yīng)該說還不到300人。我們在思考，如何讓像央視這種高級(jí)別的虛擬主播，普通的主播也用得起。為此，我們推出每月599元就可以達(dá)到跟央視同樣水平的、人人可用的高端數(shù)字人。你想做什么樣的內(nèi)容，想擁有什么樣的流量就可以了。只有創(chuàng)意能夠能夠阻擋你，其它東西都阻擋不了。

元界：大元宇宙階段，所有人都擁有數(shù)字人，真正實(shí)現(xiàn)生活、娛樂、工作等方方面面都在元宇宙。除了空間不同，在你看來，這與我們當(dāng)下都離不開微信生態(tài)圈，有什么根本不同？

趙天奇：大元宇宙階段，我們都帶上VR頭盔，在一個(gè)數(shù)字世界里娛樂和工作。互相傳輸?shù)男畔⑹?D沉浸的，所以可以做除了物理接觸以外所有的事。而目前手機(jī)微信時(shí)代只能傳輸小屏幕的圖像文字信息，所以有根本不同。

元界：公司會(huì)深耕數(shù)字人，還是也會(huì)向其它元宇宙領(lǐng)域發(fā)展？單純發(fā)展數(shù)字人會(huì)不會(huì)面臨被其它公司降維打擊的可能性？

趙天奇：我們會(huì)深耕數(shù)字人方向，應(yīng)用在直播元宇宙生態(tài)上。在大元宇宙到來的時(shí)候我們應(yīng)該是與做VR設(shè)備、社交軟件等公司形成組合關(guān)系，除非是對手的數(shù)字人技術(shù)和生態(tài)比我更強(qiáng)，否則不會(huì)被降維打擊。

六）

初衷、使命、商業(yè)哲學(xué)與融資

元界：你創(chuàng)業(yè)的初衷是什么？目前如何定位聚力維度？有什么愿景、使命？

趙天奇：我的初衷是，用人工智能讓藝術(shù)創(chuàng)作也能插上科技的翅膀飛向自動(dòng)化。具體來說就是讓每個(gè)人只要有創(chuàng)作能力就可以完成影視內(nèi)容的直播和視頻。目前在技術(shù)上已經(jīng)達(dá)到了，下一步要在產(chǎn)業(yè)上海量落地。

聚力維度定位是數(shù)字人AIGC平臺(tái)全球領(lǐng)軍者，愿景是成為元宇宙時(shí)代的數(shù)字人頭部服務(wù)商，服務(wù)超百萬個(gè)人消費(fèi)者，使命是讓每個(gè)人用上新奇、有流量的數(shù)字人。

元界：創(chuàng)業(yè)以來你印象最為深刻的事情是什么？你信奉什么樣的商業(yè)哲學(xué)，并怎么體現(xiàn)在企業(yè)內(nèi)部？

趙天奇：最深刻的事就是挑戰(zhàn)全世界都沒做到的技術(shù)科研，但還遲遲做不出來，但有一天終于迎來關(guān)鍵突破的時(shí)刻。

我信奉的商業(yè)哲學(xué)是價(jià)值，是科研。人類走到今天就是靠科學(xué)的發(fā)展，不斷的創(chuàng)造前所未有的新價(jià)值，這不僅是我的商業(yè)哲學(xué)，也是人生的意義。我們企業(yè)的小伙伴也都以創(chuàng)造前所未有的科技創(chuàng)新價(jià)值，為使命和榮譽(yù)。

元界：目前公司團(tuán)隊(duì)情況如何？是否還在融資？你希望提醒投資者關(guān)注公司的哪些點(diǎn)、線或面？

趙天奇：公司目前人員規(guī)模80人，企業(yè)研發(fā)人員占比超過一半，團(tuán)隊(duì)分為科研、開發(fā)、測試、業(yè)務(wù)以及運(yùn)營團(tuán)隊(duì)。

我們主要是看哪些投資公司理解并認(rèn)可真人驅(qū)動(dòng)數(shù)字人賽道，我們希望組合更多資源，一起把這個(gè)產(chǎn)業(yè)數(shù)字人數(shù)量從百級(jí)發(fā)展到百萬級(jí)。

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