深秋的午后，俞敏洪坐在新東方北樓頂層的會(huì )議室里，語(yǔ)速極快地指出今年創(chuàng )業(yè)的種種困境，仿佛還是當年講臺上的那個(gè)俞老師，坦誠又直接。

24年前，俞敏洪成立新東方，一手把中國第一家教育公司帶到美國上市敲鐘；3年前，他與盛希泰聯(lián)合成立了洪泰基金，開(kāi)始為新一代年輕人的理想下注。

在他看來(lái)，一些顛覆商業(yè)模式的“風(fēng)口”都是左手袋倒到右手袋，很難算得上創(chuàng )新。真正的創(chuàng )新力量應該聚焦在中小企業(yè)身上，可資金都看著(zhù)眼前的回報和收益，誰(shuí)來(lái)扶持這些人？

俞敏洪也進(jìn)入了“中年焦慮”，處在一種自我擰巴中。他想過(guò)閑云野鶴的生活，想嘗試拒絕更多出于人情的活動(dòng)和飯局，專(zhuān)注于事業(yè)。“可我心沒(méi)那么硬，這也是我一輩子的遺憾。”

1. 互聯(lián)網(wǎng)永遠不可能像顛覆電商那樣顛覆教育

尋找中國創(chuàng )客：2013年，在線(xiàn)教育創(chuàng )業(yè)興起后一直說(shuō)要拿科技來(lái)顛覆教育行業(yè)。四年過(guò)去了，你認為顛覆是偽命題嗎？

俞敏洪：會(huì )。但他們說(shuō)得比較絕對，有點(diǎn)像線(xiàn)上書(shū)店顛覆地面書(shū)店和電商顛覆線(xiàn)下的零售店。但在教育領(lǐng)域不會(huì )發(fā)生絕對顛覆現象。我認為純粹的顛覆不存在，互相參與是必然。

尋找中國創(chuàng )客：為什么教育領(lǐng)域不會(huì )絕對顛覆？

俞敏洪：大學(xué)生和在職人士的教育如今已經(jīng)搬到了線(xiàn)上。孩子的教育只會(huì )上線(xiàn)一部分，某些知識點(diǎn)，我認為可能人工智能會(huì )講得更好。但教育的很大一部分是孩子全身心發(fā)展的教育，與老師面對面的交流對孩子產(chǎn)生的影響，是線(xiàn)上教育和人工智能不能取代的。

尋找中國創(chuàng )客：那未來(lái)新東方的重點(diǎn)是線(xiàn)上還是線(xiàn)下？

俞敏洪：我們是融合的，只有兩邊結合才能形成一個(gè)完整的教育閉環(huán)。學(xué)而思去年開(kāi)了二百多個(gè)教學(xué)點(diǎn)，新東方今年也開(kāi)了二百多個(gè)教學(xué)點(diǎn)。雖然大家都喊線(xiàn)上教育，但開(kāi)教學(xué)點(diǎn)的速度一點(diǎn)都沒(méi)放慢，沒(méi)有任何人會(huì )笨到把線(xiàn)下全部放棄去做線(xiàn)上，包括我們。

尋找中國創(chuàng )客：今年教育創(chuàng )業(yè)領(lǐng)域少兒英語(yǔ)一對一是跑在風(fēng)口上最盛的一個(gè)，譬如VIPKID，你認為他們?yōu)槭裁磿?huì )突然興起？

俞敏洪：VIPKID是因為發(fā)現了家長(cháng)的新的需求。我們以前就認為這種需求是存在的，但沒(méi)想到這么旺盛！中國的家長(cháng)對于外教教英語(yǔ)這件事很感興趣，可能與中國家長(cháng)的攀比心理有關(guān)，于是需求得到了迅速的膨脹。

尋找中國創(chuàng )客：那這種類(lèi)型的線(xiàn)上教育會(huì )不會(huì )威脅到傳統線(xiàn)下教育？

俞敏洪：我認為完全不會(huì )影響到地面的發(fā)展。中國想要學(xué)外語(yǔ)的孩子很多。差不多有一億孩子要上學(xué)，有能力支付上培訓班的費用的至少有一兩千萬(wàn)。市場(chǎng)太大了。

尋找中國創(chuàng )客：那未來(lái)這種線(xiàn)上教育公司會(huì )不會(huì )遇到瓶頸？

俞敏洪：沒(méi)有任何一家機構，管理外教能到十萬(wàn)以上的，非常難。

尋找中國創(chuàng )客：那這種模式長(cháng)期發(fā)展下去，真的可行嗎？

俞敏洪：實(shí)話(huà)講這種模式能否長(cháng)期發(fā)展，其實(shí)靠實(shí)力去決定的。真正穩健的盈利模式，需要很長(cháng)時(shí)間的探索。

2. 跑路原罪：教育行業(yè)的冷思考

尋找中國創(chuàng )客：星空琴行虧空兩億，創(chuàng )始人失蹤，失敗跑路的教育創(chuàng )業(yè)者越來(lái)越多，你認為原因是什么？

俞敏洪：唉。教育創(chuàng )業(yè)的跑路和其他創(chuàng )業(yè)公司的倒閉，不是一個(gè)概念。其他創(chuàng )業(yè)公司把投資人的錢(qián)花完就倒閉了，但教育領(lǐng)域有預付款，他可以把兩筆錢(qián)同時(shí)花完，他不花完錢(qián)，肯定不死心。

尋找中國創(chuàng )客：你也是教育創(chuàng )業(yè)者，預付費對于教育創(chuàng )業(yè)者的誘惑就這么大？

俞敏洪：我之前就反復強調，在教育領(lǐng)域的創(chuàng )業(yè)者，如果預收了家長(cháng)的錢(qián)，千萬(wàn)不要把預收款花掉！花掉后你就死路一條，這輩子你甭想在中國混了。任何時(shí)候出來(lái)混，都不可能再找到任何人支持你，為什么？因為你是個(gè)騙子。

尋找中國創(chuàng )客：在預付費監管方面有什么好建議嗎？

俞敏洪：我沒(méi)有好的建議，真的全靠自覺(jué)。要是預付款全部國家來(lái)收，又會(huì )出現更麻煩的問(wèn)題。教育領(lǐng)域最后一定是品牌取勝。家長(cháng)把錢(qián)交給大品牌教育機構，他不用擔心。所以教育領(lǐng)域的整合，就是小機構不斷向大機構融合進(jìn)去的這么一個(gè)過(guò)程。

3. 很多所謂的風(fēng)口都是左口袋倒到右口袋

尋找中國創(chuàng )客：今年的小風(fēng)口是共享單車(chē)和新零售，你認為明年會(huì )出現什么小風(fēng)口？

俞敏洪：我認為中國絕大部分所謂的風(fēng)口，都是玩概念。產(chǎn)生的所謂新商業(yè)模式，其實(shí)就是從左口袋倒到右口袋，很難說(shuō)推動(dòng)了社會(huì )進(jìn)步。

尋找中國創(chuàng )客：那為什么會(huì )出現這樣的情況？

俞敏洪：現在大家所說(shuō)的創(chuàng )新、創(chuàng )業(yè)大部分都是在模仿已經(jīng)存在的商業(yè)模式，和對原有的商業(yè)模式進(jìn)行科技化的顛覆，但這個(gè)科技化的顛覆本身其實(shí)跟創(chuàng )新無(wú)關(guān)。

尋找中國創(chuàng )客：科技化的顛覆和創(chuàng )新無(wú)關(guān)，那什么樣的創(chuàng )業(yè)才真正是創(chuàng )新的？

俞敏洪：中國現在最大的問(wèn)題是民間創(chuàng )新力量根本起不來(lái)。真正的發(fā)展基礎應該是中國的民營(yíng)中小企業(yè)，但他們現在沒(méi)有這個(gè)能力，也沒(méi)有這個(gè)基金?，F在大家說(shuō)的最多的是干十年中小企業(yè)，還不如買(mǎi)一套房子。

尋找中國創(chuàng )客：為什么中小企業(yè)沒(méi)有創(chuàng )新的能力？

俞敏洪：現在的資金不斷地向房地產(chǎn)集中。而房地產(chǎn)又是只進(jìn)不出、資金無(wú)法流動(dòng)的“鐵公雞”。錢(qián)都套進(jìn)去了。扶持底層創(chuàng )新創(chuàng )業(yè)的基金其實(shí)并不多，只是聲勢大。

尋找中國創(chuàng )客：這個(gè)問(wèn)題應該怎么解決？

俞敏洪：暫時(shí)解決不了。資本是沒(méi)有耐心的，大部分的資本投的錢(qián)都是短平快，渴望上市，兩三年就有可能成功的。這怎么可能有創(chuàng )新呢？創(chuàng )新的研發(fā)是需要五年十年，甚至二十年的積累。中小企業(yè)，向國家交完稅以后根本就沒(méi)錢(qián)了。哪兒有精力搞創(chuàng )新？

尋找中國創(chuàng )客：在你看來(lái)創(chuàng )業(yè)潮在逐漸衰退？

俞敏洪：是這樣的，2015年、2016年時(shí)真正的熱潮已經(jīng)過(guò)去。但也有轉機。民間資本起來(lái)了，傳統行業(yè)的老板意識到投資領(lǐng)域的前景，進(jìn)入民間資本的大有人在。

尋找中國創(chuàng )客：所以這樣看，其實(shí)問(wèn)題的核心還是在于資本？

俞敏洪：對。資本決定一切。

尋找中國創(chuàng )客：今年整個(gè)創(chuàng )投圈整體有什么變化？

俞敏洪：資金在往后移。投天使、種子的越來(lái)越少了，投D輪以后甚至PE的越來(lái)越多了。2015、2016年投資高潮時(shí)失敗率太高，導致大家心驚膽戰。但種子輪和天使輪的資本減少，會(huì )對創(chuàng )新創(chuàng )業(yè)帶來(lái)比較大的傷害。

尋找中國創(chuàng )客：那對現在的創(chuàng )業(yè)者有什么建議？

俞敏洪：除了資本外，要讓商業(yè)模式成熟起來(lái)，讓自己成熟起來(lái)。很多人還沒(méi)達到創(chuàng )業(yè)者應該有的成熟狀態(tài)。商業(yè)模式琢磨出來(lái)了，內部打一架沒(méi)了的公司也不在少數。

4. 我也有中年焦慮

尋找中國創(chuàng )客：去年9月，你宣布從新東方CEO的位置上退下來(lái)，這一年生活的重心有變化嗎？

俞敏洪：外部活動(dòng)越來(lái)越多了，這是退下來(lái)后不自覺(jué)栽進(jìn)去的一個(gè)麻煩。投資和新東方的事情會(huì )占到我大概五六個(gè)小時(shí)，其實(shí)都不算多。每天浪費的時(shí)間太多了，在五到六個(gè)小時(shí)以上。

尋找中國創(chuàng )客：現在大家都在討論一個(gè)話(huà)題，就是中年焦慮，你有中年焦慮嗎？

俞敏洪：有啊。第一個(gè)是覺(jué)得自己的思想更新模式跟不上。年輕時(shí)很容易理解、追隨的事情變得越來(lái)越困難。第二，精力會(huì )衰退，原來(lái)為了新東方奮戰到晚上兩三點(diǎn)是常事?，F在已經(jīng)不敢了。

中年焦慮會(huì )讓我思考真正想做的事情到底是什么，坦率地說(shuō)，思考的結果很絕望，就是新東方和投資都不是我想做的事情。我更想過(guò)云山霧罩的生活。你看，這明顯是中老年綜合癥。

尋找中國創(chuàng )客：為什么新東方和投資都不是真正想做的事兒？

俞敏洪：我確實(shí)想進(jìn)入更精神的層面來(lái)生活。這個(gè)跟做新東方和投資完全相反的，因為做新東方和投資都是往現實(shí)走，都是往資本走，都是往商業(yè)模式走。我想往更精神、更心靈的層面去。

尋找中國創(chuàng )客：想過(guò)什么時(shí)候要退休嗎？

俞敏洪：去年采訪(fǎng)時(shí)我說(shuō)五年就退，現在就四年之后吧。其實(shí)很難放手。今年我55歲了，我給自己限定就是，六十歲以前，必須過(guò)自己的精神生活。

尋找中國創(chuàng )客：退休后做什么？

俞敏洪：我想也不會(huì )出來(lái)給大家講什么《道德經(jīng)》《論語(yǔ)》，那是特別做作的事情。就是自己喝喝茶，聊聊天，沒(méi)事的話(huà)背上行囊跑到遙遠的地方找朋友?，F在就只能找北京的朋友，說(shuō)不定到那個(gè)時(shí)候，我就可以明天到西藏找朋友，后天再跑到比利時(shí)喝酒，可能這才是我想要的東西。

尋找中國創(chuàng )客：這可能和你外界給大家工作狂的樣子不太相符？

俞敏洪：讀讀書(shū)，思考，行走，休閑。我可不想一頭栽倒在工作上面，最后大家說(shuō)俞敏洪是一個(gè)鞠躬盡瘁死而后已的人！

同題問(wèn)答

尋找中國創(chuàng )客：在2017年，您在事業(yè)上有什么遺憾？或者有什么收獲？

俞敏洪：2017年在事業(yè)上的遺憾是，浪費在非事業(yè)上的時(shí)間太多了。我心沒(méi)那么硬，這也是我一輩子的遺憾?？偪紤]到人情，很難拒絕一切。最大的收獲是，我喝酒不喝醉了。一斤是我醉的臨界點(diǎn)，現在能夠做到在任何酒局控制在半斤之內。

尋找中國創(chuàng )客：對2018年的寄語(yǔ)？

俞敏洪：希望更加有耐心，更加有創(chuàng )意的創(chuàng )業(yè)者出現。