每每邁入清華大學(xué)的東主樓,總有一種時(shí)空倒流的感覺,和充斥著裝修材料味道的嶄新寫字樓比起來,失去光澤的水磨石地面,讓人一步就跨進(jìn)了電視劇《大江大河》前幾集,回到了二三十年前。
清華大學(xué)微電子研究所副所長(zhǎng),王志華教授的辦公室里間,一面墻徹底堆滿了紙質(zhì)資料。辦公家具的顏色風(fēng)格,都是上個(gè)世紀(jì)90年代的最新款。唯一的潮流貨就是桌面上白色站立式升降臺(tái),這個(gè)家伙能讓王教授站著用電腦。
教授臉上的表情,依然顯得十分認(rèn)真和嚴(yán)謹(jǐn)。幾句簡(jiǎn)單的問候,很快,討論進(jìn)入了正題。中國(guó)集成電路產(chǎn)業(yè)無疑面臨一輪新形勢(shì),中國(guó)芯片人才問題值得討論。
說得再有高度一些,那就是,當(dāng)人工智能和半導(dǎo)體已經(jīng)成為了這個(gè)國(guó)家高優(yōu)先級(jí)發(fā)展戰(zhàn)略,芯片人才要支撐戰(zhàn)略,人才的問題值得討論,而且應(yīng)該聽聽來自產(chǎn)學(xué)等各方的聲音。
集成電路的背景色總是很濃重。似乎總有一種聲音在說,我們國(guó)家的芯片很缺人。那么王教授是怎么看待這個(gè)問題的呢?
從全球產(chǎn)值的7%到50%,那么我們將會(huì)缺35萬到80萬人
王志華,清華大學(xué)微電子研究所副所長(zhǎng),清華大學(xué)微電子與納電子學(xué)系教授。作為出生于五十年代的學(xué)者,清華園里七年寒窗,中國(guó)集成電路三十多年風(fēng)雨,王志華教授始終在清華園里。擅長(zhǎng)科研,偶爾也講解行業(yè),普及集成電路知識(shí),王教授也發(fā)發(fā)微博表達(dá)自己的觀點(diǎn),笑稱自己的微博有5萬芯片粉絲。
在王教授看來,談產(chǎn)業(yè)人才,就得先談產(chǎn)業(yè)規(guī)模。我給他這套計(jì)算方法起名叫“倒推理論”。根據(jù)目標(biāo),推算產(chǎn)業(yè)需要的人力和工作量。就是有多少活要干,再算要有多少人來干活。
我問:“什么是目標(biāo)?”
王教授說:“市場(chǎng)就是目標(biāo)。”他更進(jìn)一步解釋道,現(xiàn)在的全球集成電路產(chǎn)業(yè)規(guī)模就是“現(xiàn)實(shí)版”的目標(biāo)。
他拿出一張自己繪制的“全球集成電路產(chǎn)業(yè)規(guī)模結(jié)構(gòu)圖”,這張圖常常作為公開演講的必備“課件”。他向我強(qiáng)調(diào),“你想寫芯片,想要讀懂全球集成電路,就先要看懂這張圖。”,王教授的眼睛炯炯有神,仿佛講臺(tái)上的老師怕學(xué)生掌握不住知識(shí)點(diǎn)。
“你看,這是一個(gè)倒三角形。全球市值最高第一梯隊(duì)的中國(guó)科技公司在塔的頂端,這是中國(guó)科技從業(yè)者最驕傲的戰(zhàn)績(jī)。這里都是如雷貫耳的公司名字:阿里巴巴、騰訊、百度、美團(tuán)……這層產(chǎn)值的貨幣計(jì)算單位是Trillion(萬億),緊挨著這層的通訊產(chǎn)業(yè)也是萬億單位。再往下,作為高科技基石的幾個(gè)產(chǎn)業(yè),貨幣計(jì)算單位是Billion(十億)。”
他說:“既然是倒金字塔結(jié)構(gòu),那么基礎(chǔ)越牢固,結(jié)構(gòu)越穩(wěn)定。”
這張圖告訴我們,2017年的時(shí)候,以集成電路和軟件為支撐的信息產(chǎn)業(yè)鏈的全球規(guī)模約為4200億美元,中國(guó)集成電路產(chǎn)品300億美元左右(占全球7%)。但是,那一年我們消費(fèi)了,也就是進(jìn)口了全球60%的集成電路產(chǎn)品。
“產(chǎn)的少,用的多,這是現(xiàn)狀。”
對(duì)著這看似不太理想的成績(jī)單,王教授沒有過多評(píng)論,他臉色沉重,一停頓,辦公室里安靜極了。顯然,他收住了話題。
他說道:“道理很簡(jiǎn)單,有多少活,要多少人。根據(jù)現(xiàn)狀定目標(biāo),再對(duì)標(biāo)。”王教授快速把重點(diǎn)轉(zhuǎn)到了“要怎么干”上面。
第一步,我們定好定目標(biāo),由總產(chǎn)值目標(biāo)來推算人才需求的總量。如果我們國(guó)家想發(fā)展為集成電路大國(guó),至少要占全球二分之一的份額。4200億美元的二分之一是2100億美元。再計(jì)算多少人能造這么多產(chǎn)值的集成電路產(chǎn)品。
第二步,我們對(duì)標(biāo)美國(guó),來看看美國(guó)集成電路的人均產(chǎn)出率。我們需要觀察業(yè)界卓越的五大公司。它們分別是博通公司、英特爾公司、高通公司、美國(guó)美光半導(dǎo)體公司、亞德諾半導(dǎo)體(ADI)。
這張圖中,縱軸單位是百萬美元,橫軸是以年份為單位,描述了過去十年的發(fā)展。
人均產(chǎn)出率最高的廠家博通公司(Broadcom)每人每年62萬美元。人均產(chǎn)出率第二名的英特爾公司,每人每年52萬美元。再對(duì)比,電路復(fù)雜、產(chǎn)品銷量小的模擬和數(shù)?;旌想娐吩O(shè)計(jì)廠家亞德諾半導(dǎo)體,人均產(chǎn)出較少,每人每年31萬美元。” 對(duì)比美國(guó)的成績(jī)單,同樣一億美元集成電路產(chǎn)值,生產(chǎn)率高的美國(guó)公司需要150人(參考博通公司);生產(chǎn)率低的公司需要300人(參考亞德諾半導(dǎo)體公司)。
王志華教授的計(jì)算結(jié)果出來了。“如果以2100億美元為目標(biāo),那么就需要35萬到80萬人規(guī)模的工程技術(shù)人員隊(duì)伍。”
王教授一通計(jì)算,人數(shù)缺口的答案算出來了。計(jì)算過程信息量挺大。我做了筆記,需要回去好好消化一下,并且問王教授討要了他的PPT。
同時(shí),王志華教授向我推薦了《中國(guó)集成電路產(chǎn)業(yè)人才白皮書(2017-2018)》。數(shù)據(jù)顯示,截止到2017年年底,我國(guó)集成電路行業(yè)從業(yè)人員規(guī)模在40萬人左右。2020年前后,人才缺口將達(dá)到32萬人。
“我們正在向著集成電路大國(guó)的目標(biāo)努力,也就是按照以十年為目標(biāo)的周期來規(guī)劃。雖然不是需要三十幾萬工程技術(shù)人員全部、立刻、馬上到崗,但是目前人才培養(yǎng)的增速還是沒有達(dá)標(biāo)。以現(xiàn)在的人才培養(yǎng)速度,未來十年的人才培養(yǎng)的數(shù)量和需求仍然不匹配。”
“以北京大學(xué)和清華大學(xué)為例,清華北大的本科生,每年就是不到一個(gè)班。近期每年培養(yǎng)出的符合人才培養(yǎng)素質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)的本科學(xué)生有十到二十名,十年培養(yǎng)一百名到二百名。其他集成電路的兄弟院校培養(yǎng)的是百名的量級(jí),十年是千名。現(xiàn)在全國(guó)幾十所院校,滿足不了集成電路行業(yè)的人才需求,人才培養(yǎng)總量,不樂觀。產(chǎn)業(yè)人才的供給與產(chǎn)業(yè)發(fā)展的增速,不匹配。”王志華教授臉色變得愈發(fā)凝重起來。
以北京大學(xué)為例,我查了一下具體的數(shù)據(jù),壞消息是,據(jù)北京大學(xué)畢業(yè)生數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì),2018年本科畢業(yè)生中微電子科學(xué)與工程33人。集成電路碩士37人,人數(shù)較少。但是好消息是,學(xué)生人數(shù)較少對(duì)應(yīng)的是師資充沛,分給每個(gè)學(xué)生的教授人數(shù)多了,考入北大的學(xué)生確實(shí)獲得了非常好的教育資源。
現(xiàn)階段的狀況是單純依托高校培養(yǎng)人才不能滿足產(chǎn)業(yè)需求。據(jù)統(tǒng)計(jì),全國(guó)每年集成電路專業(yè)領(lǐng)域畢業(yè)進(jìn)入本行業(yè)的人才占比偏低,僅有十分之一(12%)左右的畢業(yè)生進(jìn)入本行業(yè)就業(yè)。而與集成電路強(qiáng)相關(guān)的四個(gè)專業(yè)畢業(yè)生進(jìn)入本行業(yè)的比例約為三分之一(36%)左右。這里集成電路強(qiáng)相關(guān)的的專業(yè)是指:微電子科學(xué)與工程、微電子學(xué)與固體電子學(xué)、集成電路設(shè)計(jì)與集成系統(tǒng)、集成電路工程專業(yè)畢業(yè)生。
當(dāng)談到第二點(diǎn),王志華教授臉上的笑容徹底消失了。“然而,在這個(gè)不樂觀的背景下,我們還有一部分集成電路工程技術(shù)人員流失到金融和軟件行業(yè)。這不僅僅是薪酬的問題。因?yàn)樾匠瓴皇俏ㄒ粵Q定人才去留的因素。”
如今,很多華為海思等企業(yè)都能開出年收入30萬元的市場(chǎng)價(jià)。王志華教授認(rèn)為這是一個(gè)比較合理的價(jià)格。行業(yè)間薪酬存在差異的現(xiàn)象也是一直存在的。企業(yè)和高校都要繼續(xù)觀察和研究人才流失的核心原因,為行業(yè)留住人才。
薪酬是比較敏感的調(diào)查,為此,我專門找到一位2019年北京大學(xué)微電子專業(yè)集成電路應(yīng)屆碩士,打聽了同學(xué)們的畢業(yè)去向。
根據(jù)該名同學(xué)介紹,同學(xué)們的去向,以華為海思居多,約占了40%。有去巴龍部門做5G芯片,有去泰山部門的。有去復(fù)旦微電子公司等國(guó)企的,也有去德州儀器,英特爾等外資企業(yè)的。有的同學(xué)選擇比特大陸、寒武紀(jì)等創(chuàng)業(yè)公司。還有部分同學(xué)繼續(xù)深造,攻讀博士學(xué)位。當(dāng)然,也有同學(xué)流失到進(jìn)入金融(銀行)和軟件行業(yè),沒有選擇集成電路行業(yè)。
他具體透露,華為海思半導(dǎo)體公司能給北京大學(xué)應(yīng)屆碩士開出28萬到33萬的年薪,具體情況要看同學(xué)們的談判能力和個(gè)人能力素質(zhì)的差異。
《中國(guó)集成電路產(chǎn)業(yè)人才白皮書(2017-2018)》調(diào)查也指出,行業(yè)平均月薪為9120元人民幣,在52個(gè)行業(yè)中排名第6位。從全球范圍來看,我國(guó)集成電路人才成本優(yōu)勢(shì)明顯,存在可供挖掘的價(jià)值洼地。但是,集成電路行業(yè)長(zhǎng)周期,人才成長(zhǎng)也周期相對(duì)較長(zhǎng)。另外,薪資待遇與互聯(lián)網(wǎng)、金融等行業(yè)相比還存在顯著差距。由于較高的時(shí)間成本和收入差距等因素,嚴(yán)重影響了該行業(yè)對(duì)人才的吸引力。
王志華教授講到這里,辦公室的光線似乎也暗了下來。要把人才的問題和市場(chǎng)發(fā)展的問題講透,需要王教授再費(fèi)些心力。
王志華教授總結(jié)道,在市場(chǎng)問題方面,認(rèn)清存量和增量這兩個(gè)市場(chǎng),并且分別重視,非常關(guān)鍵。因?yàn)樾枰綕M足兩類市場(chǎng)的人才需求。既需要存量市場(chǎng)里有一批技術(shù)扎實(shí)的集成電路工匠,把海外原創(chuàng)已經(jīng)攻克的產(chǎn)品攻克出來,也需要?jiǎng)?chuàng)新人才把工業(yè)界還沒有解決的問題解決好,以創(chuàng)新為利刃殺入增量市場(chǎng)。兩個(gè)市場(chǎng)都要打。集成電路產(chǎn)業(yè)對(duì)人才要求高,技術(shù)難度大,在流失的客觀情況下,還要淘汰人。最終,還要保證留有足夠數(shù)量的,能夠健康發(fā)展的工程技術(shù)人員隊(duì)伍。
看著我神情凝重,王志華教授又承擔(dān)起調(diào)節(jié)對(duì)話氣氛的作用,嘴唇上翹,眼睛笑得彎彎的,說道:“一個(gè)行業(yè)的人才也不應(yīng)該僅僅來自于高校培養(yǎng)。我們應(yīng)該樂觀對(duì)待,只要肯投入,如果人才不夠,我們就到相關(guān)行業(yè)去挖,還可以到美國(guó)硅谷去搶。”
芯片想要在商業(yè)的成功,這不僅是一個(gè)技術(shù)問題,更是一個(gè)商業(yè)問題。市場(chǎng)、人才、資本三大要素缺一不可??v觀全球半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)發(fā)展史,美國(guó)硅谷的故事特別多。王教授特意提醒我閱讀吳軍《浪潮之巔》中的幾章。
掩卷沉思,在資本的參與下,這段歷史頗有“慣看秋月春風(fēng),是非成敗轉(zhuǎn)頭空”的意味。在吳軍視角下,華爾街既能讓半導(dǎo)體企業(yè)在行業(yè)里遮天蔽日,也能讓其日落西山。從某種程度來說,半導(dǎo)體是貴族的游戲。
過往已逝,再看今朝。 近兩年以來,一方面國(guó)家和地方政府給與資金、政策的大力支持,一方面資本熱情不減。半導(dǎo)體勢(shì)頭似乎一片陽(yáng)光燦爛。但是,有向光地兒,自然有背光地兒?;ヂ?lián)網(wǎng)燒錢燒的最熱的時(shí)候,商業(yè)模式還沒有跑出來,人力成本先漲起來,從業(yè)者直接獲益“只要跳槽,就漲薪”。
這種現(xiàn)象在芯片產(chǎn)業(yè)是否存在,又應(yīng)該如何看待,我找到了北極光創(chuàng)投合伙人,楊磊先生。
沒想到的是,楊磊先生和王志華教授的“倒推理論”的思路一模一樣,都是先看目標(biāo)。用他的原話說就是:“拿幾千億的市場(chǎng)去做目標(biāo),能創(chuàng)造多少家上市公司我們拭目以待。”
“中國(guó)的半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的熱情洋溢和大洋彼岸的美國(guó)形成鮮明對(duì)比。”北極光創(chuàng)投合伙人楊磊告訴我,半導(dǎo)體投資在美國(guó)幾乎都能用手?jǐn)?shù)出來,可能一只手都不到,來回就那么幾個(gè)投資人。從團(tuán)隊(duì)的年齡來看,其實(shí)美國(guó)的半導(dǎo)體從業(yè)人員年齡普遍老齡化,而中國(guó)的年輕力量值得期待,有大量新的技術(shù)人才力量正在加速成長(zhǎng)。
在我提出的問題上,楊磊表達(dá)出自己的憂慮:“高端人才的流動(dòng)未必是完全理性驅(qū)動(dòng)的,而且需要大量資金支持的,俗稱燒錢挖人。這樣的情況勢(shì)必造成人才成本的急速上升,對(duì)于從業(yè)者來說眼下工資收入是提升了,但是,因?yàn)樾袠I(yè)資源沒有向重要領(lǐng)域集中,這種增長(zhǎng)不能長(zhǎng)久。上一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)增長(zhǎng)周期這樣的故事太多了。” “中國(guó)的人才成本在快速上升,中國(guó)大多數(shù)投資人也不夠成熟,所以子彈會(huì)打的很散,這種時(shí)候我們有限資源會(huì)被打散,會(huì)造成市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)人才的上升,會(huì)拉低我們的競(jìng)爭(zhēng)力,確實(shí)這是一個(gè)擔(dān)心的問題。”他坦率表示,這是一個(gè)問題。
楊磊強(qiáng)調(diào),現(xiàn)在不去創(chuàng)新只是去Follow(跟隨)國(guó)際集成電路產(chǎn)品沒有什么機(jī)會(huì),技術(shù)行業(yè)不像互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)有相對(duì)明顯的地域性,同樣的產(chǎn)品國(guó)外有更好的,為什么一定要買你本地的?所以創(chuàng)新是必然的。他也想向集成電路投資機(jī)構(gòu)的同行表達(dá),“不要投低端,中國(guó)真正缺的是特別優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì),其實(shí)如果碰不到特別優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)也沒必要投。”
人才有缺口是現(xiàn)實(shí),但是長(zhǎng)遠(yuǎn)看來人才要從哪里來。從美國(guó)挖回來,從高校集成電路專業(yè)培養(yǎng)都是路徑。那么工科背景,非集成電路相關(guān)專業(yè)的人員是否有機(jī)會(huì)到集成電路行業(yè)一展身手?帶著這個(gè)問題,我結(jié)識(shí)了一位半導(dǎo)體工程師。
作為80后的半導(dǎo)體人,他全身洋溢著一種積極樂觀的生命力,能看得出他對(duì)待崗位和工作很有愛。在介紹完公司芯片設(shè)計(jì)即平臺(tái)服務(wù)供應(yīng)商的業(yè)務(wù)之余,他很樂意地分享了自己的職業(yè)經(jīng)歷。 “答案當(dāng)是可行的”他毫不猶豫的給出觀點(diǎn)。因?yàn)樗救司褪且粋€(gè)工科專業(yè)轉(zhuǎn)行集成電路的例子。
湖南大學(xué)研究生畢業(yè)后,在中興通信干了十年,從現(xiàn)場(chǎng)可編程門陣列(FPGA)研發(fā)工程師做起,一直做到芯片方案工程師。 看到我如此關(guān)心半導(dǎo)體行業(yè)的人才問題,他也坦誠(chéng)的講出了心里話。
“這個(gè)行業(yè)工資一般,又小眾,芯片企業(yè)不如互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的大廠企業(yè)知名度高,崗位不如其光鮮。但是,半導(dǎo)體人自有樂趣。”他還介紹起了入行的方向:“如果其他工科專業(yè)要轉(zhuǎn)入半導(dǎo)體行業(yè),可以從數(shù)字芯片設(shè)計(jì)入手,各家芯片大廠都一套完整的設(shè)計(jì)流程,且各個(gè)環(huán)節(jié)很細(xì)分,具備一定數(shù)字邏輯基礎(chǔ)和硬件編程語(yǔ)言基礎(chǔ)即可。”
關(guān)于人才還有很多問題需要細(xì)細(xì)地探討,在文章的最后。我再補(bǔ)充兩個(gè)。
“需要多久才能培養(yǎng)出一批芯片人才?”北極光創(chuàng)投合伙人楊磊說,好的半導(dǎo)體人才需要經(jīng)歷產(chǎn)品周期,這個(gè)可能需要五年、十年。 我追問:“五年怎么計(jì)算得來的?” 他答道,因?yàn)榛鹃_發(fā)周期兩年,到市場(chǎng)還得賣兩年吧,再花時(shí)間觀察和反饋。所以,基本上有五年能夠小成,十年有可能大成。
他強(qiáng)調(diào),一個(gè)半導(dǎo)體人才沒在這個(gè)行業(yè)十五年也是挺難做出東西的。集成電路是長(zhǎng)周期,冷板凳,人才要慢慢積累。這個(gè)漫長(zhǎng)過程對(duì)任何一家公司都是公平的。一旦你建立起來,別人就沒有,這,就是護(hù)城河。
“中國(guó)集成電路的人才結(jié)構(gòu)是什么樣的?”王教授說,集成電路的人才結(jié)構(gòu)很特殊,模擬電路的人才結(jié)構(gòu)基本上是扁平的。原因是產(chǎn)品種類特別多,有好幾百種。
亞德諾半導(dǎo)體(ADI)、美信公司(Maxim)產(chǎn)品鏈上的產(chǎn)品個(gè)數(shù)是大于工程師的人數(shù)的。而數(shù)字電路則不同,人才則按照工種來分,有的寫邏輯代碼、有的結(jié)構(gòu)代碼、有的做布局布線、有的做仿真、有的做驗(yàn)證。每個(gè)層次的工作也不能相互替代。集成電路的工作種類是從產(chǎn)品鏈上劃分,工種本身不從技術(shù)水平上分高低。只有不同,沒有高低貴賤。我暗自思忖,一般說“三百六十五行,行行出狀元”,集成電路的特色就是“每個(gè)工種出狀元”。
我問:“集成電路技術(shù)含量高,是不是意味著人才培養(yǎng)難度大?” 王教授連連搖頭,徐徐擺手。“把激勵(lì)和薪酬給夠,把科研投入加大,讓優(yōu)秀的人才到集成電路行業(yè)來。” 不知為什么,我總覺得他的最后兩句有很大的回聲留在清華東主樓的走廊里,也留在我腦海里。
他的觀點(diǎn)很鮮明,他的態(tài)度也很樂觀。雖然今天的話題并不輕松,沒有談到類似“厲害了”的突破與進(jìn)展,似乎都在找問題。但是,在談話的終了,我卻能感受到王教授在“山東的質(zhì)樸”和“清華的實(shí)干”的氣息里,在向我傳達(dá),既要對(duì)現(xiàn)實(shí)豁達(dá),又要對(duì)未來充滿信心。
本文來源:deardata deardata , 作者:親愛的數(shù)據(jù)
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