加利福尼亞州的門(mén)羅帕克從清晨就很明亮。湖面露出泳池才有的藍綠色。到處都沒(méi)有影子。一個(gè)潔凈的、也許過(guò)于明亮的地方。四年前，陳天橋搬家到這兒，渴望把一件必須做的事情做好。

這是一棟厚實(shí)的磚紅色板房。板房中央，一棵大樹(shù)投下蔭涼，覆蓋住中庭花園和露天桌椅。屋外草地上插了兩塊印刷體門(mén)牌，一塊是“Shanda(盛大)”，另一塊是“Morgan Stanley(摩根士丹利)”。草地綿延，連結建筑物、灌木直至遠處的湖面。中國錦鯉在這兒顏色變深了，在淺水中游動(dòng)，腹部閃著(zhù)光。

變化發(fā)生陳天橋身上。他戴上牙套，戒掉酒，然后是糖。為了克服家族遺傳的甜食上癮，戒糖日他在廚房舉辦儀式，三個(gè)女兒挨個(gè)過(guò)來(lái)抱抱他，親一下，同意擔任監督員的工作。“她們是你人生的boss，三個(gè)boss天天看著(zhù)你。”陳天橋說(shuō)。他連女兒們的生日蛋糕也沒(méi)吃到一口。

陳天橋寧愿花費時(shí)間思考，好讓行動(dòng)能一勞永逸，這很難，但做到會(huì )增加一個(gè)人的信心。他眼睛很大，一點(diǎn)也不胖，但看著(zhù)很“大型”，一坐進(jìn)椅子就像焊在了里面。“搬家是個(gè)相對于理性，更多感性的選擇，”他說(shuō)，硅谷是Internet的故鄉，既然后半生要押在科學(xué)上，呆在科學(xué)應許之地讓他感到安全。

他是包了一架飛機來(lái)這兒的。如果你也認識一個(gè)重度焦慮加驚恐發(fā)作患者你就知道了，那需要的勇氣夠殺一頭大象。真的。他曾先后有三家公司在華爾街上市但沒(méi)人敲鐘;與哈佛和麻省理工合作時(shí)，校長(cháng)們別無(wú)他法，只好飛過(guò)太平洋來(lái)拜訪(fǎng)他。還有些別的事和時(shí)刻，都沒(méi)能把他弄上飛機。

就像一個(gè)阿拉丁神燈故事，最終把他弄上飛機的事物包含了愿望和幻想色彩：一則報紙簡(jiǎn)訊，上面說(shuō)，加州理工學(xué)院的腦神經(jīng)科學(xué)家Richard A. Andersen讓一個(gè)癱瘓病人用意念揮動(dòng)了機械手臂。

那只機械臂在海對岸朝他揮動(dòng)，像在招呼好人生的到來(lái)。不受頭腦中的化學(xué)電信號玩弄的人生。登上飛機舷梯時(shí)陳天橋42歲，有一點(diǎn)他倒在更早就明白了：不是錢(qián)，也不是愛(ài)、藥物或時(shí)間，是真相給人自由。引擎轟鳴，他想如果這是唯一正確的方法，那就從現在開(kāi)始工作吧。

最年輕時(shí)他做游戲生意，28歲，湊夠30萬(wàn)美元，買(mǎi)下韓國游戲《傳奇》的中國代理權，游戲用6000萬(wàn)用戶(hù)獎勵他。31歲，財富像雨季水位線(xiàn)狂飆至150億人民幣，“史上最年輕的首富”——那天陳天橋陪妻子在上海復興公園散步，買(mǎi)了印著(zhù)這行字的報紙，他把它鋪在草地上，躺上去，閉起眼睛，三個(gè)念頭幾乎一樣強烈：1.在賺錢(qián)游戲里拿到第一名證明他是個(gè)好玩家;2.感受不到任何快樂(lè );3.然后呢?

酒精是騙術(shù)，甜食、精神藥品，多巴胺的把戲。他像清教徒般自律，也許因為內心深處厭惡欺騙?？謶质遣皇球_術(shù)?為什么有人看到一個(gè)事物會(huì )恐懼，另外的人不會(huì )?也是躺在公園草地那年，一個(gè)比他大四歲的男人叫了一輛出租車(chē)，開(kāi)到社區加油站，買(mǎi)散裝汽油，再開(kāi)進(jìn)他辦公樓下，把油澆到身上，掏出打火機，舉起來(lái)大聲要求跟他見(jiàn)面。大四歲的男人說(shuō)，他“不想傷害任何人包括自己，只是希望解決問(wèn)題”。他說(shuō)的解決問(wèn)題，是要求歸還游戲中被沒(méi)收的虛擬裝備。那些裝備因為陳天橋幾天前修改的一個(gè)設置消失了。因為緊張，男人失手點(diǎn)燃了火機，火苗爬上衣袖，冒起黑煙。干粉滅火器，煙霧，救護車(chē)，二度燒傷，又是報紙版面，股價(jià)，人聲鼎沸。那是一個(gè)遙遠的下午了。

一個(gè)陌生男人在正常的一天，下班回家之前，來(lái)到你辦公室外自焚，因為你改動(dòng)了一行游戲代碼。“Input(輸入)和output(輸出)中間是什么?”

人活自己頭腦里的感受?？深^腦是個(gè)黑盒子。

陳天橋飛過(guò)重洋，在小汽車(chē)里迷路很久才到達目的地，穿過(guò)大理石色主樓，頭昏腦漲中，像觸發(fā)游戲通關(guān)對白，他看見(jiàn)這學(xué)校的校訓是“The truth shall make you free(真相會(huì )使你自由)”。沒(méi)多久他做出在這里蓋一座腦科學(xué)學(xué)院的決定。“先期投入10億美元”，他在捐贈儀式上承諾。揮動(dòng)機械手臂的安德森教授被任命為新學(xué)院腦機接口中心主任。

連續四年，陳天橋像在流水線(xiàn)上班一樣約會(huì )腦科學(xué)家。他有條不紊，從不曠工，地毯式掃描著(zhù)美國的大學(xué)和研究所。從加州到紐約州，從華盛頓到亞利桑那，2019年秋天，登記入庫到他頭腦中的科學(xué)家已超過(guò)300位。他做筆記，傾聽(tīng)也提問(wèn)，像記者習慣的那樣把教授A(yíng)的問(wèn)題拋給教授BCD，以求交叉印證，至少兩小時(shí)才肯放走對方。入庫的還有28位大學(xué)校長(cháng)。最好的大學(xué)。他們向他描述本校接下來(lái)十年在腦科學(xué)領(lǐng)域的愿景。當然，他花掉錢(qián)，還需要更多錢(qián)。人人可以看到，盛大投資變得活躍。

他在夜晚學(xué)習斯坦福校長(cháng)送給他的兩大冊腦科學(xué)專(zhuān)業(yè)本科生教材，同時(shí)學(xué)習語(yǔ)言和知識。

這沒(méi)什么。陳天橋很早就明白的事實(shí)還有，錢(qián)如果不配搭智力和意志一起使用，能兌換的就極其有限(你不會(huì )看上的)。商人只信任數字和自己的眼睛，他現在為之付賬的卻“是一種非常虛的東西”。就像你必須在馬拉松比賽前五米押注42.19公里后撞線(xiàn)的名字并為之賭上你畢生積蓄。“沒(méi)有一個(gè)燈，沒(méi)有一個(gè)guideline，像瞎子一樣(給出你的錢(qián))。”

他46歲，時(shí)間流速變快，逼迫你在出售生命力的方式上做選擇。為容易的目標、困難的目標、不切實(shí)際的目標、非做不可的目標排出序列。

科學(xué)應許之地也在經(jīng)歷變化?！都~約客》寫(xiě)硅谷的文章說(shuō)，不到兩年，情況就發(fā)生轉變，互聯(lián)網(wǎng)公司和企業(yè)家以前被認為是美國獨創(chuàng )性的先鋒和我們時(shí)代的宇航員，如今正與標準石油公司和其他鍍金時(shí)代的壟斷者進(jìn)行比較。

如果“酷”是年輕的唯一標準，互聯(lián)網(wǎng)正在老去嗎?做記者讓我像個(gè)房產(chǎn)經(jīng)紀人，走進(jìn)他人的房子，見(jiàn)識他人的生活。我見(jiàn)過(guò)擁有“裝備”的人。巨頭，企業(yè)家，藝術(shù)市場(chǎng)成功人士，明星，對失去的恐懼使人類(lèi)幾乎本能地在舒適與真實(shí)中選擇舒適，在維持與改變中選擇維持。是你精神上長(cháng)出的油脂最終腐蝕掉你的行動(dòng)意愿。

事實(shí)是，選擇經(jīng)常比操作更重要。事實(shí)也是，人不會(huì )永遠擁有電量滿(mǎn)格的生命力。事實(shí)還是，任何時(shí)候你都是有選擇權的。

我無(wú)從得知陳天橋的決策系統。也許他出廠(chǎng)設置不同，也許疾病是他的鬧鐘。比起裝備消散，令他真正為之恐懼的別有他物。

有三個(gè)月，陳天橋連續驚恐發(fā)作。天黑下去，他出門(mén)走路，妻子跟著(zhù)，隔一張桌子到一間屋子的距離。

“萬(wàn)一他有什么需要，他有時(shí)難受到說(shuō)不出話(huà)，或者不想說(shuō)，他舉個(gè)手我就過(guò)去。”

婚姻生活教給雒芊芊，必須“對自己的伴侶有清楚的認識”。“有人賺錢(qián)、退休、釣釣魚(yú)就挺開(kāi)心。”她嫁的人不是他們中的一員。

陳天橋真心感激婚姻。人生每個(gè)拐點(diǎn)上妻子說(shuō)了什么，他都能復述原話(huà)和他如何從中得到好處。“他說(shuō)我提醒他這個(gè)那個(gè)，其實(shí)一定不是我……我像他設在手機里的reminder(備忘錄)，他自己都知道，我只幫他做個(gè)備忘。”雒芊芊說(shuō)。

發(fā)作期神經(jīng)脆如蛛絲，她越“不存在”越好，為他擔心，幫他做事，都不能被看到、知道。她的恐懼來(lái)自“隔絕”：“這個(gè)病沒(méi)有物理表現，你不需要給他擦汗、拿氧氣瓶。發(fā)生的一切是完全mind的。”陳天橋獨自困在結界里。那是什么感覺(jué)?多數人一生總要經(jīng)歷一次，如果你死去時(shí)是清醒的。

驚恐發(fā)作平均持續10分鐘，短時(shí)間就會(huì )到達峰值，然后消退。身處其中的人很難相信這么快會(huì )過(guò)去，但的確如此。他們一前一后走在黑暗中，等待恐懼自行從走在前面的人身上離開(kāi)。

陳天橋與雒芊芊

陳天橋一再說(shuō)明，沒(méi)有“故事”可講，他依靠“邏輯”和“問(wèn)題”行動(dòng)。“一個(gè)人用刀刺你，刺到這個(gè)位置、這個(gè)強度，刀口鋒利的話(huà)你是一定要死的，但你能干的不是因為有人要刺我要死，我就去自殺，你能干的就是努力讓這把刀不要刺進(jìn)來(lái)。”

許多解釋沒(méi)意思，但他也可以解釋。搬家后他脾氣變好了，這是秘書(shū)的看法。他不覺(jué)得自己跟埃隆·馬斯克有什么競爭，盡管兩家不斷發(fā)表近似成果。“我們目標不同。”馬斯克遲早要給每個(gè)正常大腦植入芯片，但陳天橋連一?？菇箲]藥都不肯吃。來(lái)士普，二環(huán)氫化酞類(lèi)衍生物消旋西酞普蘭的單一右旋光學(xué)異構體，5mg足以抑制中樞神經(jīng)元對5-HT的再攝取——干預驚恐發(fā)作。

“我的方式是賣(mài)掉所有公司，這樣比較organic(有機)。”

國內互聯(lián)網(wǎng)格局變幻，陳天橋看也看，但對“馮·諾依曼這塊石頭”已經(jīng)失去興致，不信任一切計算機模擬人腦的嘗試，“如果數據多就能產(chǎn)生覺(jué)知——人類(lèi)是猴子通過(guò)數據積累產(chǎn)生的話(huà)，應該一代一代猴子從森林里走出來(lái)，對不對?再給50萬(wàn)年，又一批猴子走出來(lái)，為什么沒(méi)有呢?”他露出辯論勝利的愉快，“我一分錢(qián)都不投給neuron network(神經(jīng)網(wǎng)絡(luò ))。”

“至于toC, to B, to BC，Bto C，Cto B這種東西干嘛呢?是吧，都是丟下這塊石頭在水中炸出的漣漪，一波一波。”陳天橋翻翻手機，讀起不久前給騰訊CEO馬化騰發(fā)的微信。“我看你搞了20年斗志不減，身體還吃得消，真是了不起……”

偶爾他也流露出競爭心，像季節感冒，吹吹牛，然后康復了。也會(huì )“window shopping一下”忍著(zhù)沒(méi)收購的美國老牌新聞雜志。“忍這個(gè)比戒糖要難”。他在腦科學(xué)廣場(chǎng)上坐等人們趕來(lái)，“因為產(chǎn)業(yè)遇到的瓶頸只能回到學(xué)術(shù)界尋找答案”。

他了解娛樂(lè )是怎么回事?，F有科技都是欺騙大腦的游戲，帽子里掏出的兔子。戲劇、電影、游戲、VR、AR，魔術(shù)升級換代，窮盡了花樣。“為什么非得要cheating your brain(欺騙大腦)，為什么不能hacking your brain(黑進(jìn)大腦)?”陳天橋說(shuō)。你應該更尊重你不了解的對手，正面干，而不是想盡辦法從外部騙它。

搬家第三年，TCCI腦機接口中心的神經(jīng)科學(xué)教授理查德刺激一個(gè)永久喪失知覺(jué)的患者神經(jīng)，使他感到手背上有東西在爬。一個(gè)100%模擬產(chǎn)生的、不存在的觸覺(jué)。

“這代表世界可以是大腦想出來(lái)的。”陳天橋說(shuō)。

像你踏進(jìn)清晨的雪地會(huì )打一個(gè)冷顫，陳天橋知道他比從前更接近核心。

故事硬核專(zhuān)訪(fǎng)陳天橋、雒芊芊對話(huà)實(shí)錄

中國企業(yè)家會(huì )把世界買(mǎi)光嗎——把名字掛上大樓是容易的——黑盒子的內部——20年內讓你夢(mèng)醒再睡能接上這個(gè)夢(mèng)

故事硬核x谷雨：我們開(kāi)始吧。做慈善比我想象中忙好多，剛剛是一個(gè)會(huì )議嗎?

陳天橋：今天下午是一個(gè)亞利桑那大學(xué)和一個(gè)加州大學(xué)圣地亞哥分校的教授一起過(guò)來(lái)，跟我聊一個(gè)idea，希望我們支持。很有意思，他們說(shuō)可以通過(guò)外力、科技的幫助來(lái)“覺(jué)悟”。

故事硬核x谷雨：指的是佛教里面的“覺(jué)悟”嗎?

陳天橋：對。他說(shuō)可以讓你更集中，更peaceful(平靜)。一個(gè)大腦裝置。所以你看這是非常有趣的領(lǐng)域。你必須要有真正的熱情，對未來(lái)能產(chǎn)生的巨大影響深信不疑，你才會(huì )全力投進(jìn)去。

很多中國企業(yè)家都被外界認為我們有錢(qián)，進(jìn)來(lái)買(mǎi)，出大價(jià)錢(qián)——當然最近突然不讓買(mǎi)了——覺(jué)得中國企業(yè)家會(huì )把世界買(mǎi)光。但我跟一丹(注：陳一丹，慈善家，騰訊聯(lián)合創(chuàng )始人之一)昨天聊，我們可不可以給世界帶來(lái)個(gè)不同的中國企業(yè)家形象，不僅買(mǎi)，還give out(給出)。

故事硬核x谷雨：從賺錢(qián)切換到給錢(qián)，哪些地方變了?

陳天橋：把錢(qián)給出去比賺錢(qián)更難。賺錢(qián)你的return(回報)很容易界定，有數字。給錢(qián)出去return沒(méi)辦法用貨幣衡量，社會(huì )影響力是一種非常虛的東西，你很難眼前就能看到。沒(méi)有一個(gè)燈，沒(méi)有一個(gè)guideline，像瞎子一樣。

故事硬核x谷雨：我很好奇，你在給錢(qián)時(shí)，也會(huì )非常在意回報的量化程度嗎?

陳天橋：TCCI(陳天橋雒芊芊研究院)是一家科研機構，我們給錢(qián)，希望你能夠發(fā)現真相。我當然很介意我的錢(qián)出去能不能解決一個(gè)科研具體問(wèn)題，哪怕真能解決，那對我們設定的兩個(gè)方向(疾病治療和大腦開(kāi)發(fā))有沒(méi)有幫助?

你說(shuō)發(fā)現了一個(gè)斑馬魚(yú)的神經(jīng)元主管睡眠，這跟我什么關(guān)系?跟解決失眠癥能不能有直接關(guān)系?這些都要評估。這種非金錢(qián)貨幣的return要take longer time than you think(花費比你想象更久的時(shí)間)?？赡苁昊貋?lái)，說(shuō)不定就不回來(lái)了。

故事硬核x谷雨：你會(huì )拿這一串問(wèn)題直接挑戰科學(xué)家本人?

陳天橋：當然了。所有人來(lái)我都會(huì )問(wèn)。比方今天的教授，我問(wèn)第一你怎么解決你的裝置對神經(jīng)元的傷害?第二你怎么準確找到那個(gè)“覺(jué)悟”的部分在腦子里的位置?第三，這個(gè)實(shí)驗室裝置怎么能到人身上實(shí)驗，并且能讓大眾獲益，而不僅僅是個(gè)概念?我一個(gè)個(gè)問(wèn)，問(wèn)清楚了，才可能給錢(qián)。

這是難的地方：我們要在馬拉松比賽跑了五米的時(shí)候，就預測他是不是一個(gè)好的馬拉松選手。

故事硬核x谷雨：這可以做到嗎?

陳天橋：這很難做到。你知道你的判斷可能會(huì )錯，這錢(qián)會(huì )浪費，但你也必須得做。

故事硬核x谷雨：教授們會(huì )覺(jué)得跟你談話(huà)壓力很大嗎?

陳天橋：對。他們必須(感到壓力)。這就是所謂不同generation(代際)的慈善家。我們這一代比較難搞，如果我是70到80歲，我找一個(gè)有名的諾貝爾獎得主，錢(qián)丟出去，或者把我的名字掛在某棟大樓上面。因為你的名字是不是可以在大樓上看得見(jiàn)是非常容易的。

但我們不一樣。我們每一分錢(qián)都是辛辛苦苦賺來(lái)的，不是我爸傳給我的，我今年四十幾歲，起碼還有40年可以enjoy(享受)，可以看到你們的成果。如果我投下去錢(qián)，經(jīng)過(guò)20年，發(fā)現全打水漂了，我會(huì )覺(jué)得很傷心啊。

如果我90歲了，打水漂就打水漂了，反正我也看不見(jiàn)了，對吧。所以我必須認真學(xué)習，必須focus(聚焦)他們到底在做什么，我不會(huì )把我的錢(qián)浪費。

故事硬核x谷雨：剛才說(shuō)到現在做的事比賺錢(qián)難很多，它其實(shí)需要一刻不停地做判斷。

陳天橋：是是，這講到了人生根本問(wèn)題。人生就是由一個(gè)個(gè)決定組成，那決定是誰(shuí)做的?你的大腦。實(shí)際上大腦是一個(gè)黑盒子。

我們有input(輸入)，我們不知道它做了什么，最后output(輸出)。最多的時(shí)候四千萬(wàn)人同時(shí)在線(xiàn)在我們的游戲里玩，我們改動(dòng)一個(gè)數據，有人跑到盛大來(lái)自焚，也有人就開(kāi)心啊。為什么同一個(gè)input，出來(lái)的行為是完全不一樣的?我們其實(shí)不知道。我們只有不斷試錯，哦，A進(jìn)去出來(lái)C，我不想要C，那我試B，B進(jìn)去也是C，因為我不喜歡C，所以我把AB禁掉了。

我知道A進(jìn)去他要殺人，B進(jìn)去他也要殺人，我就把AB禁掉。但在這個(gè)過(guò)程中，為什么A進(jìn)去變殺人，C進(jìn)去就不是?大腦是如何處理的?如果能搞清楚，把黑盒子打開(kāi)，我相信我們就能輸出美好的、幸福的東西。

故事硬核x谷雨：即使最好的頭腦也要面臨做選擇，就是你要解決你此生可以解決的問(wèn)題，還是此生不能的、更有野心的問(wèn)題。我聽(tīng)起來(lái)你的選擇像后者。

陳天橋：你要知道所謂自我到底在哪里，如何被形成，此生我覺(jué)得不能解決。但在這過(guò)程中可以產(chǎn)生無(wú)數的副產(chǎn)品，每一個(gè)副產(chǎn)品都可能是革命性的，比方說(shuō)解決了憂(yōu)郁癥，比方說(shuō)讓記憶變得更快?？赡芪也荒茏屇阆癖I夢(mèng)空間里一樣下載夢(mèng)，但我能讓你的夢(mèng)醒來(lái)以后，你再睡下去，能continue(接上)這個(gè)夢(mèng)?？赡?0年之內我可以做到。

我不知道你是什么噩夢(mèng)，但我監測神經(jīng)元表現如果是噩夢(mèng)，我幫你stop(停止)，如果是美夢(mèng)，我給你重新的刺激，讓你接上剛才的夢(mèng)往下走。

故事硬核x谷雨：這是基于你的一個(gè)私人愿望嗎?

陳天橋：每一個(gè)都是我的私人愿望。我相信也是你們的愿望。如果夢(mèng)能夠被連起來(lái)，這是終極的娛樂(lè )。你在夢(mèng)里可以看到老虎，可以看到獅子，可以看到你的情人，而且它真實(shí)，它讓你有觸覺(jué)、視覺(jué)、聽(tīng)覺(jué)，甚至有情感，對嗎?證明你的大腦其實(shí)根本不需要你的肉體啊。

故事硬核x谷雨：我好奇哪些是你自己的私心，而不是從理性、社會(huì )幫助性最大化上出發(fā)的。

陳天橋：坦率說(shuō)，一般的愿望我自己都能滿(mǎn)足，不需要通過(guò)做慈善實(shí)現。我想吃，想喝，想長(cháng)壽一點(diǎn)，我投資些醫藥廠(chǎng)啊，不用通過(guò)這種方式。我的個(gè)人興趣也不用這樣去給別人dollar(美元)，我如果對某個(gè)小東西有興趣，把那個(gè)科學(xué)家直接招來(lái)，變成盛大一個(gè)lab(實(shí)驗室)就可以了，不需要在一個(gè)這么大的框架下。

我從來(lái)是自上而下考慮問(wèn)題的，我一直在想，終極的娛樂(lè )是什么?一定是出自你內心認為快樂(lè )的東西，而且真正把你所有感官觸覺(jué)調動(dòng)起來(lái)。我認為就是夢(mèng)。但是我認為技術(shù)上達不到下載夢(mèng)，在我看得見(jiàn)的未來(lái)，根據我見(jiàn)了這么多教授，達不到你想要殺恐龍，我就調你去。

故事硬核x谷雨：能不能殺恐龍你問(wèn)了多少位?

陳天橋：到這兒之后已經(jīng)300個(gè)教授了。

故事硬核x谷雨：他們都說(shuō)辦不到嗎?

陳天橋：有的我直接問(wèn)，有的我從邊上聊天，比方他們說(shuō)C做不到，我認為C是實(shí)現下載夢(mèng)的根本原因的話(huà)，就不會(huì )再問(wèn)他了，不然他會(huì )覺(jué)得你stupid(傻)。

我的解決方法是把企業(yè)賣(mài)光——中國互聯(lián)網(wǎng)看似增長(cháng)實(shí)則重復——下一塊石頭——人類(lèi)免于恐懼的時(shí)刻

故事硬核x谷雨：你的驚恐發(fā)作也得到了這邊的科技幫助嗎?

陳天橋：panic attack(驚恐發(fā)作)是有藥的，但這個(gè)藥是，剛才說(shuō)A進(jìn)去，C出來(lái)，但不知道當中是為什么，所以它有很多副作用。我的解決方法就是把所有企業(yè)都賣(mài)了。

我把我的企業(yè)在最高峰賣(mài)掉時(shí)，騰訊還只是我們的70%到80%，對吧。所以就賣(mài)光給你帶來(lái)壓力的東西，去自由追求你真正想要的東西。過(guò)去十年、二十年，我已經(jīng)積累了很多question(問(wèn)題)，這種question可能也成為你壓力的一部分。

我把企業(yè)下市，很多基金跑過(guò)來(lái)說(shuō)，你國內上市，可以再成為首富，你可以是有幾千億的那個(gè)人。但我太太說(shuō)，30歲你就首富，40歲再首富，有什么意義?為什么不能做個(gè)跟別人不一樣、讓你覺(jué)得興奮的事?

故事硬核x谷雨：于是你做了個(gè)很酷的決定。

陳天橋：我太太說(shuō)，應該首先解剖我的大腦，看看我大腦的獎勵機制到底是什么樣的。我從來(lái)不會(huì )有任何快樂(lè )來(lái)自重復和復制。比方游戲，我們第一個(gè)把它免費，全社會(huì )都罵我，我們的股票從40塊跌到11塊，我記得紐交所主席來(lái)，我跟他抱怨，華爾街不懂我。一問(wèn)，他說(shuō)哎呀，換成是我也把你拋了，本來(lái)收費的，突然全免掉了。

我們的文學(xué)(盛大文學(xué))也是從零開(kāi)始打造，一個(gè)billion(十億)就賣(mài)了。我就不要了，后面就是重復。我不能從重復和持續里面獲得快樂(lè )。

我生病，在新加坡養了一年，準備又殺回去，我太太說(shuō)，這不就是一個(gè)最好的爬另一座山的機會(huì )嗎。我從2013年思考到2015年，離開(kāi)這個(gè)你還能干什么，什么是你的快樂(lè )，什么是你財富的最好應用。又要理性，又要感性。

我們也投了很多給教育，給貧窮，給兒童，但最終我們覺(jué)得大腦是一切東西的根源。我們把所有東西全賣(mài)光。我屬牛，我也是金牛座，我確實(shí)覺(jué)得我應該把所有東西全賣(mài)掉，把所有精力集中在做這個(gè)上。

故事硬核x谷雨：一個(gè)私心的小問(wèn)題，把這么多財富、這么大體量公司一次性賣(mài)光，是不是很爽?

陳天橋：賣(mài)掉的瞬間很爽，但后面就是壓力。你原來(lái)在盛大，你不會(huì )看股票，你努力干干干，每個(gè)季度自然慢慢會(huì )增長(cháng)。但現在你沒(méi)有一個(gè)公司，沒(méi)有那種control(掌控)的感覺(jué)，當你投資給別人，你就會(huì )想他能不能努力地工作，這種(不確定感)一直會(huì )存在的，現在還存在。所以爽只是一會(huì )兒。

故事硬核x谷雨：你非常在工作狀態(tài)。

陳天橋：是是，我非常在工作狀態(tài)。你看我上次還跟馬化騰聊，我說(shuō)江湖太混亂，我看你搞了20年斗志不減，真是不容易。他回了一句我不能說(shuō)。我說(shuō)你身體還吃得消，真是了不起，我經(jīng)不起折騰。最后我加了一句說(shuō)，關(guān)鍵是重復沒(méi)意思。

這是我的想法。中國的互聯(lián)網(wǎng)你看好像在增長(cháng)，其實(shí)在重復。做門(mén)戶(hù)，做游戲，做電商，做AI，做云，一波又一波，to C、to B、to BC、to CB、C to b這種東西干嘛呢，是吧，都是丟下信息技術(shù)這塊石頭在水中炸出的漣漪，一波一波。其實(shí)我是想找下一塊石頭。

故事硬核x谷雨：所以你沒(méi)有離開(kāi)尋找下一塊石頭的競賽。

陳天橋：當然。我的觀(guān)點(diǎn)，AI按照現在馮·諾依曼電腦架構往前走，我認為我們此生是不可能創(chuàng )造出一個(gè)生化機器人的。如果按照了解大腦(的方向)走，那么我們具備這個(gè)能力。

故事硬核x谷雨：也就是說(shuō)你不會(huì )把錢(qián)投給在馮·諾依曼架構上做的模擬?

陳天橋：當然了。我一分錢(qián)都沒(méi)給。我投的都是腦科學(xué)，很多人說(shuō)要做芯片，做neuron network(神經(jīng)網(wǎng)絡(luò ))，我認為這只是一個(gè)概念，跟真正的不是一回事兒。

故事硬核x谷雨：在腦科學(xué)這個(gè)大筐里，了解我們的覺(jué)知怎么產(chǎn)生，是你最感興趣的一個(gè)問(wèn)題嗎?

陳天橋：對。終極問(wèn)題就是了解世界到底是什么，它的真相是什么。我們有兩種方法了解真相，第一種是向外尋求，去外太空。第二種是向內尋求，但所有視覺(jué)都是由你的大腦感知組成的，所以我認為向內尋求是正確的找真相的途徑。

找到真相，人就能更加自由。我為什么給加州理工，第一是它的校訓打動(dòng)了我，它說(shuō)真相使你自由。我覺(jué)得我要找到真相，到底什么是我的恐懼。

在這中間，有很多過(guò)程目標，有些甚至很世俗化，對娛樂(lè )，對教育，但是最終，我和我太太都非常一致，我們就是要找到這個(gè)ultimate truth(終極真理)。我不認為我這代能找到，我也不認為下一代會(huì )找到。

故事硬核x谷雨：賣(mài)掉公司，包括選擇做真正喜歡的事，可以避免再次恐懼嗎?

陳天橋：可以盡量避免，但不能保證。因為誰(shuí)知道什么東西又會(huì )觸發(fā)。當你每天認真去學(xué)習大腦結構、知識，當恐懼來(lái)，你就有自我意識，這是一些化學(xué)物質(zhì)在作用，是生物電信號，并不是真的問(wèn)題。但是最終你真正發(fā)現大腦是怎么運作的那一天，才是人自由和解放的一天。

故事硬核x谷雨：才是人類(lèi)免于恐懼的時(shí)刻。

陳天橋：對，是無(wú)謂的恐懼，沒(méi)有必要的恐懼，人類(lèi)是可以不要的。

故事硬核x谷雨：其實(shí)這個(gè)克服恐懼的選擇，是一種很有勇氣的正面面對。

陳天橋：對，你一定要正面面對。為什么我在這么一個(gè)高峰的時(shí)候我突然生病了呢?我本來(lái)可以做的更好、更大。

我的焦慮來(lái)自沒(méi)有機會(huì )讓我繼續下去。我2009年走的時(shí)候，阿里巴巴才剛剛是個(gè)to B公司上市，騰訊游戲還只有我們70%、80%，我覺(jué)得為什么是我得病呢?為什么不給我這個(gè)機會(huì )?現在我早過(guò)了那個(gè)階段。偶爾可能像感冒一樣發(fā)作一下，精神感冒。

故事硬核x谷雨：至今還會(huì )感冒嗎?

陳天橋：有時(shí)看到這個(gè)東西我會(huì )說(shuō)，哎呀，如果我在我就這么做了。那肯定就是感冒嘛。

產(chǎn)業(yè)瓶頸只能回到學(xué)術(shù)界尋找答案——科學(xué)家資金不夠是我們后勤部隊的恥辱——臨界點(diǎn)來(lái)了——我準備再建一個(gè)公司

故事硬核x谷雨：好像產(chǎn)業(yè)界，包括很多大公司，同時(shí)期重視起了基礎科學(xué)。

陳天橋：每個(gè)慈善家、企業(yè)家都是非常成熟的，他們做這個(gè)決定，一定是他們也看到了現在基礎科學(xué)正面臨突破的前沿，看到了年輕科學(xué)家是當前一個(gè)薄弱的環(huán)節。產(chǎn)業(yè)遇到的瓶頸只能回到學(xué)術(shù)界尋找終極答案。這是大家的共識。

故事硬核x谷雨：你有一個(gè)從投機構到直接投人的轉變。

陳天橋：對，我們去掉中間環(huán)節，也不是去掉，是兩個(gè)并舉。大學(xué)到現在幾百年沒(méi)改變過(guò)，他們有傳統價(jià)值，也有局限。我們企業(yè)家是外行，但我們的好處就是我們作為局外人，沒(méi)有包袱。

雒芊芊：我們可以用另一個(gè)視角看問(wèn)題，看你現在的結構上到底缺什么?？鐚W(xué)校、跨學(xué)科，全球協(xié)作，這個(gè)概念是很難在一個(gè)壁壘分明的社會(huì )結構中實(shí)現的。我們需要開(kāi)動(dòng)腦筋想出一個(gè)模式來(lái)。

陳天橋：我也經(jīng)常跟朋友講，那些已經(jīng)財務(wù)自由，精力充沛，又在某個(gè)領(lǐng)域有興趣的人就去做，不要怕出問(wèn)題，錯了你的失敗也是個(gè)很好的case study(個(gè)案研究)，告訴大家別再這么干了，這么干是浪費錢(qián)。如果你成功了，對社會(huì )的價(jià)值就是不可估量的。

故事硬核x谷雨：能看到盛大在投資上變得很活躍。

陳天橋：首先當然你需要一個(gè)可持續資金的支持。其次當你不能真正把精力用在日常運營(yíng)一家公司，像馬化騰一樣專(zhuān)心做企業(yè)，投資就是你唯一賺錢(qián)的手段。我70%到80%的精力在運營(yíng)一家叫TCCI的機構，所以20%、30%剩下的只能做這么多了。而投資就是case by case(一個(gè)是一個(gè))，每投一個(gè)，總會(huì )有人關(guān)注到。

但我不否認我們非常饑渴希望賺更多錢(qián)幫助腦科學(xué)。它確實(shí)需要很多的資金。如果把整個(gè)人類(lèi)當作一支探險隊，那我們所有非科學(xué)家其實(shí)就是一個(gè)后勤部隊，對不對?如果當科學(xué)家在探索未知，孤獨前進(jìn)中回頭看，都沒(méi)有足夠讓他探索的資金，那是我們后勤部隊的恥辱。

故事硬核x谷雨：剛才說(shuō)，大家共同的戰略判斷是臨界點(diǎn)越來(lái)越近，怎么理解臨界點(diǎn)?

陳天橋：狹義來(lái)說(shuō)，我們一些重大疾病，重大產(chǎn)業(yè)的突破可能就在眼前。

故事硬核x谷雨：眼前應該怎么理解?

陳天橋：就在未來(lái)五到十年，比如AI上面的突破，比如憂(yōu)郁癥、焦慮癥(治療)的突破。

故事硬核x谷雨：有人說(shuō)埃隆·馬斯克在腦科學(xué)上的許多工作跟TCCI是一致的，他算最強勁的競爭對手嗎?

陳天橋：我跟埃隆·馬斯克不是在same page(一條道上)。馬斯克的目的和夢(mèng)想一直是給每一個(gè)正常人裝一個(gè)芯片。他對AI的恐懼導致他肯定要做過(guò)激反應，包括往人類(lèi)身上植入電極，移民火星。我不認為這個(gè)危險如此迫在眉睫。

實(shí)際上人類(lèi)要在BMI(Brain machine interface腦機接口)上有突破面臨一個(gè)兩難：信號準確度和有沒(méi)有創(chuàng )傷之間是矛盾的。目前為止，不打開(kāi)頭蓋骨還沒(méi)辦法那么精確地截取信號，打開(kāi)頭蓋骨每個(gè)神經(jīng)元信號都能取到。馬斯克現在也只在老鼠上實(shí)驗，沒(méi)到人，而且他也是有創(chuàng )的，盡管號稱(chēng)叫“最小化創(chuàng )傷”，但同樣要像縫紉針一樣帶線(xiàn)進(jìn)去。

馬斯克的首席科學(xué)家是我們中心主任帶的博士后。如果把頭蓋骨打開(kāi)，我們實(shí)驗室已經(jīng)精確到可以控制神經(jīng)元，讓癱瘓病人感到有東西在身上爬。我們可以讓這個(gè)人一看到鋼琴，他腦子里想什么樂(lè )曲，我們幫他彈出來(lái)。

故事硬核x谷雨：越來(lái)越多很強的企業(yè)家進(jìn)到腦科學(xué)領(lǐng)域，會(huì )讓你覺(jué)得興奮嗎?

陳天橋：當然，因為慈善上沒(méi)有競爭性的“敵人”，沒(méi)有我挖你的人啊，你黑進(jìn)我的東西啊。每個(gè)人都是合作伙伴。馬斯克如果說(shuō)我過(guò)來(lái)砸一個(gè)billion，把這個(gè)打開(kāi)了，對我來(lái)說(shuō)是很幸福的事情。

雒芊芊：我們把貧窮全解決了，讓你這個(gè)貧窮基金會(huì )沒(méi)事干了。是不是更happy的競爭?

陳天橋：我跟馬化騰也還說(shuō)，你一定要關(guān)注brain這個(gè)領(lǐng)域，這是一個(gè)非常exciting(令人興奮)的領(lǐng)域。

故事硬核x谷雨：目前的工作進(jìn)度條你滿(mǎn)意嗎?

陳天橋：目前都很滿(mǎn)意。加州理工是一個(gè)很好的合作伙伴，我們和華山醫院進(jìn)展非常順利，有四五個(gè)項目在推進(jìn)了，從實(shí)驗室成果往前推進(jìn)一步。包括我們最近全力以赴在做的，怎么直接把錢(qián)給到科學(xué)家，建立一個(gè)新模式，我們花了大概兩三年時(shí)間，昨天晚上、今天早上還在討論，今天我上車(chē)要開(kāi)會(huì )，芊芊還追出來(lái)，追到車(chē)上跟我講新的想法。

雒芊芊：就是兩個(gè)人辯論。

故事硬核x谷雨：什么時(shí)候會(huì )落地?

陳天橋：我們希望今年秋天。我們希望做的完美一點(diǎn)，像一個(gè)商業(yè)模式一樣。因為學(xué)術(shù)圈是很復雜的，就像我說(shuō)的，企業(yè)圈其實(shí)簡(jiǎn)單，賺錢(qián)簡(jiǎn)單，是因為什么都可以用錢(qián)衡量，但是學(xué)術(shù)圈有他的尊嚴啊，相互之間的保密啊，專(zhuān)家體系啊，評價(jià)等等。

故事硬核x谷雨：這個(gè)很有意思，你希望效率變高的話(huà)，其實(shí)要打破壁壘。

陳天橋：對。我們希望設計出來(lái)的東西，既要打破它，又要讓大家接受它，對吧。你讓學(xué)校高興，不能讓系里不高興，讓系里高興，不能讓博士后不高興，對不對?所以像游戲一樣。好在我是一個(gè)設計游戲的專(zhuān)家。

故事硬核x谷雨：臨界點(diǎn)快要到來(lái)，你會(huì )考慮自己重新做公司嗎?

陳天橋：我現在就在重新做公司。最近我覺(jué)得有些想法，在投資的里面找不到人跟我想法一樣，我最近抽了點(diǎn)時(shí)間，準備再建設一個(gè)公司。

故事硬核x谷雨：做哪個(gè)方面?

陳天橋：各種方面，好幾個(gè)。

故事硬核x谷雨：那至少不會(huì )像以前的公司。

陳天橋：Of course，肯定不是。

故事硬核x谷雨：目前為止，TCCI哪個(gè)成果最使你興奮?

陳天橋：我最興奮就是BMI能通過(guò)人工刺激你的大腦產(chǎn)生感覺(jué)。因為物理上，這個(gè)人由于頸椎斷掉，腦袋和下面肢體在神經(jīng)上已經(jīng)斷光了，不可能感覺(jué)任何東西。但我們控制他的神經(jīng)后，他感到有東西在爬。哲學(xué)意義上，代表這個(gè)世界是我的大腦想出來(lái)的。其實(shí)根本沒(méi)有東西爬在你手上，大腦可以創(chuàng )造這些。

循著(zhù)波紋回到硅谷——給小孩洗腦——有原罪與受尊敬——doesn’t care——現在你買(mǎi)姚勁波的股票嗎

故事硬核x谷雨：為什么會(huì )搬到這里來(lái)，為什么是硅谷?

陳天橋：坦率說(shuō)，我到這兒來(lái)也未必是正確決定。但是感性上，你先天就會(huì )在硅谷比較有安全感，歸屬感，因為你就是受益于那塊石頭。那塊石頭就從這兒丟下去的。你當然很自然就循著(zhù)這個(gè)波紋回到這里。這是一個(gè)相對于理性，更多感性的選擇。

所幸這個(gè)世界是自由的，如果有任何一個(gè)地方能幫我們更趨近真理，更幫助我們的目標，我們會(huì )毫不猶豫從這里搬走。

故事硬核x谷雨：在這邊以后不太回國了吧。

陳天橋：也回，能不回盡量不，盡量少坐飛機。在美國我也不travel(旅行)。

故事硬核x谷雨：我記得一個(gè)細節，說(shuō)你已經(jīng)成功洗腦了女兒，使她們都希望長(cháng)大以后當腦科學(xué)研究者。

陳天橋：是，是，當然小孩不能理解這東西的偉大之處，你只能告訴她說(shuō)你看爸爸頭發(fā)越來(lái)越白了，你想不想讓爸爸老去?

她說(shuō)不要不要。我說(shuō)你要去學(xué)腦科學(xué)，因為真正的老是大腦的。所以她們現在每個(gè)人過(guò)年時(shí)，還要祈禱一下，說(shuō)希望我早點(diǎn)研究出大腦藥，讓爸爸不變得這么老。所以還好我的頭發(fā)白了，我的頭發(fā)的每一根都是鞭策我幾個(gè)女兒前進(jìn)的鞭子。

故事硬核x谷雨：你真的給她們布置腦科學(xué)家庭作業(yè)嗎?

陳天橋：Sofar(到目前)我沒(méi)有push(塞給)她們，我只是在她內心埋一個(gè)快樂(lè )的小地雷。我告訴她們，我們Chen Family(陳氏家族)，就是幫助人類(lèi)來(lái)解決這個(gè)brain(大腦)和mind(心理)的問(wèn)題的，我這代未必能找到真正的我們人類(lèi)從何而來(lái)，我們是誰(shuí)，我們到底為何生存，但是你這一代必須得繼續找。

她們每一個(gè)都非常自豪，我大女兒今年第一次去住校，夏令營(yíng)，她選課就選了心理學(xué)，我認為這就是我給她洗腦的結果。

故事硬核x谷雨：我看到你說(shuō)希望一代代接力研究，洗腦也要隔代進(jìn)行嗎?

陳天橋：當然。如果我洗不了隔代，就先把下一代洗完，對吧(笑)。

故事硬核x谷雨：我看到你說(shuō)要把大部分財產(chǎn)當作“下蛋的母雞”，用投資不斷下蛋來(lái)保持對腦科學(xué)的持久投入，只留2%到3%給自己的小孩。

陳天橋：對。我們的孩子能過(guò)上中產(chǎn)以上的生活——其實(shí)我覺(jué)得給他們的錢(qián)已經(jīng)不會(huì )是中產(chǎn)了，我覺(jué)得已經(jīng)足夠。多出來(lái)的錢(qián)，如果他們沒(méi)能力花，沒(méi)能力用好，對他們來(lái)說(shuō)是責任和負擔。

雒芊芊：我們希望把腦科學(xué)，把TCCI作為我們家族的一個(gè)傳承，但并不意味著(zhù)某一個(gè)孩子一定要接這個(gè)班?？赡芴惻f了這個(gè)思維。

陳天橋：像我就是這么陳舊的思維。

雒芊芊：你是這么期待，但不是說(shuō)這就一定必然發(fā)生。

故事硬核x谷雨：帶著(zhù)這個(gè)思維，你會(huì )在家里看看這個(gè)小孩，看看那個(gè)小孩，觀(guān)察他們在這方面的興趣或能力嗎?

陳天橋：理智上你要接受幾個(gè)小孩完全都沒(méi)興趣，或者沒(méi)能力。但感情上希望他們能夠接下來(lái)。當然你是會(huì )不斷地看，就像我說(shuō)的brain wash(洗腦)一樣，總會(huì )做些工作希望他們感興趣。

故事硬核x谷雨：小孩的反應是什么樣的，有感受到爸爸熱切的目光嗎?

陳天橋：昨天我們那個(gè)Chen Institute大樓封頂。加州理工專(zhuān)門(mén)送來(lái)一塊鐵片，我們一家五口全部在上面簽字，埋在最后一根梁上，永遠放在里面。小孩簽字的時(shí)候當然會(huì )非常自豪。

故事硬核x谷雨：而且是個(gè)秘密對吧，因為藏在里面看不到。

陳天橋：對。當然公開(kāi)的也有了，也有很大的牌子(笑)。

故事硬核x谷雨：做游戲很容易挨罵，像有原罪，做腦科學(xué)好像又很容易被尊敬，我想知道從做游戲到做腦科學(xué)，不考慮外界評價(jià)，你會(huì )覺(jué)得是在做更正確的事嗎?

陳天橋：很多人有這樣的想法，包括芊芊也會(huì )問(wèn)我，但目前為止，我真心認為，游戲是最好的娛樂(lè )方式，因為它把你的肉體留在世間，把你的思維和行動(dòng)upload(上傳)到虛擬社區，相當于我在游戲里看到數千萬(wàn)個(gè)活生生、赤裸裸的靈魂和思想，在按照特定規則運作。這是我下決心做大腦的一個(gè)非常重要的影子。

因為那時(shí)我就一直好奇，他們到底怎么想的，為什么這個(gè)人玩的很好還能上大學(xué)，那個(gè)人一玩就輟學(xué)了。我從游戲找到人，從人找到思維和大腦，希望能探索這個(gè)秘密。

做游戲有人罵你，在這兒很多人尊敬你，但對我來(lái)說(shuō)我doesn’t care(不在乎)。

我不care別人對我的看法。我離開(kāi)公司，從上海到新加坡，其實(shí)是生病，但很多人說(shuō)，盛大不行了，盛大要出問(wèn)題了，我也不會(huì )站出來(lái)說(shuō)老兄我是生病，不是公司不行了，對不對?我們最早開(kāi)始做很多創(chuàng )新，包括盛大盒子，是被叫停的，不是我們東西不好，但所有人都說(shuō)是盛大產(chǎn)品不好。

我記得我大概是有史以來(lái)最年輕的CCTV年度經(jīng)濟人物，我得獎上去，王小丫問(wèn)，那時(shí)候我們還沒(méi)有小孩，她問(wèn)我，你的小孩長(cháng)大以后，你讓他玩游戲嗎?我說(shuō)當然，游戲是現在年輕人接觸社會(huì )最好的方法。我的三個(gè)小孩，現在6歲的小孩玩Minecraft(網(wǎng)絡(luò )游戲“我的世界”)已經(jīng)溜得不得了，專(zhuān)家級了。

故事硬核x谷雨：他們是自制力好，還是你們有一個(gè)方法可以管理?

陳天橋：我們就把screen time(使用屏幕時(shí)間)作為他的獎勵多好。我孩子對獎錢(qián)可能比較木然，他什么都有，但是你有好的表現，我獎給你20分鐘游戲時(shí)間，50分鐘游戲時(shí)間，一下子游戲成為對我們最有幫助的。

故事硬核x谷雨：你自己還玩嗎?

陳天橋：我有時(shí)玩，我這里面(注：拿起手機)裝了不少手機游戲。當然圍棋、象棋是我每天都玩的。就是騰訊上面的象棋。

故事硬核x谷雨：你在里面是什么樣的級別?

陳天橋：我級別很高的(笑)。他因為是微信直接登錄，我微信上就叫陳天橋，不能實(shí)名登陸，所以我就是游客，游客每次必須從零開(kāi)始一關(guān)關(guān)過(guò)。我達到最高的是“打敗90%以上玩象棋的人”，但那是玩一兩個(gè)小時(shí)后，那時(shí)候我開(kāi)始忙了。不代表我只能打敗90%，我可能可以打敗95%。但是我到過(guò)的記錄是90%。

故事硬核x谷雨：在什么時(shí)間玩呢?

陳天橋：any time(隨時(shí))可以玩啊，聊天的時(shí)候可以玩，開(kāi)會(huì )的時(shí)候我也會(huì )玩。

故事硬核x谷雨：現在會(huì )更喜歡自己一點(diǎn)嗎，比較之前?

陳天橋：你看我還專(zhuān)門(mén)把牙齒全部做了(笑)。最近自己也會(huì )拍一些照片。我在遇到她(雒芊芊)之前幾乎找不到照片，因為我覺(jué)得不需要記錄。人為什么要回頭看?

那天我跟一批企業(yè)家吃飯，他們說(shuō)，哎呀我們哪個(gè)投資機會(huì )錯了。我以前也這樣，但現在我就跟他們說(shuō)，你們10年以后回頭看今天這頓飯，我說(shuō)姚勁波，現在8個(gè)billion(十億)，說(shuō)不定十年以后變成80個(gè)90個(gè)billion，那時(shí)候你就后悔說(shuō)，哎呀，我當年跟姚勁波在一起吃飯，都沒(méi)買(mǎi)他的股票，你看現在變10倍了。

那我說(shuō)現在就回到現在，你買(mǎi)啊，對吧。所以不要念過(guò)往，往前看，機會(huì )每天都是。你的錯誤不要繼續遺憾下去，因為還有一大把賺錢(qián)的機會(huì )在前面。

故事硬核x谷雨：戒糖難嗎?

陳天橋：不算很難。

故事硬核x谷雨：比這個(gè)難的自制力還有什么?

陳天橋：business decision(商業(yè)決策)。比方你去買(mǎi)一個(gè)公司，我特別想買(mǎi)，但是理智告訴你，不能買(mǎi)，否則會(huì )讓這個(gè)公司把你拖到污泥地里。你只好有時(shí)候window shopping(只看看不買(mǎi))，窗口上去看一下，哇，好美啊，好美，看完就回來(lái)。這個(gè)實(shí)際上是很痛苦的。

有一個(gè)世界著(zhù)名的媒體雜志，我們談了三四年，一直希望把雜志賣(mài)給我。我很喜歡做媒體。但在現在形勢下，無(wú)論是中美關(guān)系，還是媒體業(yè)(狀態(tài))……這時(shí)候你能不能控制欲望是最大的挑戰。我覺(jué)得比戒糖要難。

本文來(lái)源：騰訊新聞