12月5日上午，阿里巴巴董事局主席馬云在由阿里巴巴主辦的《企業(yè)家高峰對話(huà)——“互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的新經(jīng)濟”》分論壇發(fā)表演講。在會(huì )后接受現場(chǎng)觀(guān)眾提問(wèn)時(shí)，馬云談到了過(guò)去這兩天刷屏的飯局——最著(zhù)名的兩場(chǎng)分別是丁磊的網(wǎng)易嚴選飯局，以及今年新出來(lái)的東興飯局（劉強東和王興組的飯局），他說(shuō)：“飯很重要，在飯桌上談?wù)撌裁锤匾?。我們要關(guān)注烏鎮會(huì )議上面有哪些觀(guān)點(diǎn)和想法，而不應該變成太多的偏八卦類(lèi)的。我也請不了大家吃飯，你們就是自己享受。”

“我沒(méi)有想過(guò)參加還是不參加，反正也沒(méi)人邀請我，當然邀請我也不一定有時(shí)間，我覺(jué)得來(lái)了應該多做些其他的事情，要關(guān)心來(lái)了烏鎮你表達了什么訊號，你學(xué)到了什么，分享什么東西可能更重要。”馬云說(shuō)道。#不愧是外星人，不食人間煙火，只吃方便面#

“還真沒(méi)幾個(gè)人請得起我的飯局。”談到丁磊的飯局，他認為，丁磊要請吃頓飯挺好，但這兩年可能被貼上標簽，搞得像幫派一樣。

馬云說(shuō)：“你信不信我今天真搞個(gè)飯局，可以把全世界的人都請來(lái)，請來(lái)一幫土豪，在全世界都是頂級的，還真沒(méi)幾個(gè)請得起我的飯局。但飯局沒(méi)有意義，這不是阿里巴巴要搞的，也不是我要表達的。江湖是講義氣，講情義的，不是講爭斗的，我反正是不組織飯局。”

有記者提到某篇讓他挺住的文章，馬云云淡風(fēng)輕地表示：“我喜歡唱戲的、吹牛的，平常很累，跑到飯局上，我在達沃斯請的飯局各行各業(yè)，我給他們變變魔術(shù)，不談工作，這種飯局我樂(lè )意去。我挺??？多大點(diǎn)事，一頓飯局能打垮我，開(kāi)玩笑。”

不愧是馬云，一句話(huà)就把這兩天的飯局說(shuō)成了笑話(huà)，一句話(huà)就給烏鎮世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì )定了調子，糾了偏，高屋建瓴。

想來(lái)網(wǎng)友也都有差不多的感受，除了以馬化騰同志為核心的那張匯集了騰訊系公司創(chuàng )始人、競爭對手朱嘯虎、張一鳴以及路人甲楊元慶等人的飯局照片刷屏外，昨天，有網(wǎng)友在這張照片下面放了一張馬云獨自一人吃面的照片，顯得頗具諷刺和戲劇性。

當然，畢竟都是平日里商場(chǎng)上摸爬滾打的隊友或對手，難得烏鎮提供了這么一處修心養性、握手言和的場(chǎng)所，大家坐在一起吃吃飯也無(wú)可厚非。

在接受采訪(fǎng)的時(shí)候，馬云說(shuō)：“這里太冷，哪里吃得消，我們搬到里面去。”根據《新京報》報道，馬云出現在枕水酒店套房招呼大家在里屋坐下，一句話(huà)就籠絡(luò )了人心。馬云昨天也說(shuō)了，他非常敬畏媒體、尊重媒體，“不能讓媒體倒下去，不能讓媒體失去自我，不能讓媒體因為錢(qián)失去了客觀(guān)、理性的傳播。”

虎嗅在昨天的報道中提到馬云穿的那家加拿大鵝阿岡昆綠羽絨服是女款，因為男款沒(méi)這個(gè)深色原諒綠，想必有記者關(guān)注到了，因此問(wèn)馬云那件加拿大鵝羽絨服是不是女款時(shí)，馬云回答道：“我還真不知道。”一旁的助手說(shuō)，馬云的衣服都不是自己買(mǎi)。

談到劉強東在演講中嘲笑王健林“先掙它一個(gè)億”的小目標和馬云“一個(gè)月掙二三十億很難受”的言論，馬云說(shuō)：“劉強東是不是研究我的講話(huà)？我剛講完第二天他就起來(lái)說(shuō)。做公益要高調，但做慈善要低調。公益和出錢(qián)沒(méi)關(guān)系，要各盡所能。不能說(shuō)做了公益，就到了道德至高點(diǎn)。”

在中午的演講中，馬云指出了這次烏鎮世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì )的一些問(wèn)題，比如一群科技媒體跑到烏鎮，變成了八卦?shī)蕵?lè )小報，把重點(diǎn)放在了大佬的飯局甚至菜譜上，而忘了世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì )舉辦的初衷，畢竟這次連庫克、劈柴都來(lái)了，大家還是應該把重心放在世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì )本身，來(lái)促進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，討論人工智能的未來(lái)，推動(dòng)世界和平。

馬云今天變得格外務(wù)實(shí)起來(lái)，沒(méi)有再像昨天評價(jià)網(wǎng)友的評論90%是精神排泄物，也沒(méi)有吹噓人工智能有多么多么好多么多么不好，而是把焦點(diǎn)放在跟本論壇相關(guān)的話(huà)題上，即傳統經(jīng)濟向互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟和數字經(jīng)濟的轉型上。他說(shuō)：“未必每個(gè)企業(yè)一定要轉型，但是每個(gè)企業(yè)必須都要升級，這是因為未來(lái)變了，市場(chǎng)變了，規模變了，人數變了，量變了，所以你不變是不可能的事情。”

談到阿里巴巴的幾次轉型，他形容每次轉型都“極其痛苦”，但這種痛苦是值得的，他分享了9年前的一次轉型和五六年前的一次轉型，當時(shí)都非常痛苦，但從現在往回看是值得的。

馬云還分享了了一些有趣的觀(guān)點(diǎn)，比如企業(yè)改革第一個(gè)要改革的就是一把手，“這個(gè)領(lǐng)導者一定必須升級，境界很高，你境界很高未必做的成大企業(yè)，但你是一個(gè)大企業(yè)的領(lǐng)導者你必須境界高。”

談到去年自己提出的五個(gè)新，他說(shuō)沒(méi)有新舊之分，今天是新的明天就成了舊的，他說(shuō)：“衣服今天新明天就舊了，企業(yè)也一樣，我希望大家要記住，我的看法是人人都需要升級。”

提到馬云，網(wǎng)友經(jīng)常調侃的一句話(huà)是“貧窮限制了我們的想象力”。馬云今天也借著(zhù)將新經(jīng)濟重新定義了想象力，他說(shuō)：“什么叫做新經(jīng)濟，其實(shí)是創(chuàng )造力經(jīng)濟、想象力經(jīng)濟，我們去創(chuàng )造，我們去想象，只有創(chuàng )造力和想象力。什么是‘新’？‘新’就是創(chuàng )造力、想象力，所以我覺(jué)得我們不能因為自己的知識欠缺，不能因為自己的境界欠缺阻礙了自己的想象力，我們更不能因為自己的境界比較低，我們自己的想象力比較低，我們的知識結構比較低去限制別人的想象力。想象力經(jīng)濟和創(chuàng )造力經(jīng)濟就所謂今天的‘新’字。”

“如果我們的技術(shù)為技術(shù)而技術(shù)，為先進(jìn)而先進(jìn)，讓很多人茫然的時(shí)候我們的社會(huì )真的出問(wèn)題了。”馬云提出一種解決方法是大力發(fā)展現代服務(wù)業(yè)。說(shuō)到這兒又產(chǎn)生了新的問(wèn)題，即什么是服務(wù)業(yè)，什么又是制造業(yè)，馬云認為，這跟實(shí)體經(jīng)濟和虛擬經(jīng)濟一樣，是硬幣的兩面，不能簡(jiǎn)單對立起來(lái)，“更何況未來(lái)沒(méi)有純制造業(yè)，沒(méi)有純服務(wù)業(yè)，未來(lái)的制造業(yè)一定是服務(wù)業(yè)。”

說(shuō)到這兒，馬云又提出了跟我們的認知不一樣的兩個(gè)概念，即“海底撈大家都認為它是服務(wù)業(yè)，我認為它是一個(gè)制造業(yè)”，以及“你說(shuō)BAT是制造業(yè)還是服務(wù)業(yè)，我們是制造業(yè)，我們是制造了大量的數據，處理信息制造過(guò)以后，跟別人去分享”。

馬云說(shuō)：“BAT之所以成為BAT背后的強大的動(dòng)力，因為我們相信未來(lái)。”所以他認為，光知道變革的重要性不行，還必須愿意承受變革的代價(jià)。

演講到最后，馬云提到了平臺的重要，他認為第三次技術(shù)革命很重要的一個(gè)特質(zhì)就是誕生一批平臺型企業(yè)，平臺性最主要的思考是讓別人越來(lái)越強大，平臺性最重要的思想和理念是共享，他說(shuō)：“你的企業(yè)未必能成為平臺，但你的企業(yè)必須要有平臺的共享思想、分享思想，因為只有這樣的思想讓別人、讓你的客戶(hù)更強大。”

不得不說(shuō)，即便已經(jīng)漫天飛著(zhù)馬云講得各種金句，甚至馬云語(yǔ)錄已經(jīng)讓很多人倒背如流的情況下，槍舌如簧的馬云依然可以顛覆你的認知。

這可能是我近期看到馬云最有價(jià)值的一次分享，當然，馬云幫助窮苦的人脫貧很重要、幫助農村地區提高教育水平很重要、幫助中小企業(yè)賣(mài)貨很重要……但一個(gè)放眼全球競爭格局的馬云，看上去要比一味地口吐金句、眼冒金幣更讓人覺(jué)得可愛(ài)。

以下是馬云演講全文：

每一次在烏鎮互聯(lián)網(wǎng)大會(huì )分享對未來(lái)的看法，一些思考，特別是過(guò)去一年的。剛才討論到傳統經(jīng)濟向互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟和數字經(jīng)濟轉型，我個(gè)人這么覺(jué)得，未必每個(gè)企業(yè)一定要轉型，但是每個(gè)企業(yè)必須都要升級，這是因為未來(lái)變了，市場(chǎng)變了，規模變了，人數變了，量變了，所以你不變是不可能的事情。

其實(shí)過(guò)去18年阿里巴巴至少經(jīng)歷了無(wú)數痛苦的轉型和升級，無(wú)數痛苦，今天的阿里巴巴絕不是18年以前的阿里巴巴，今天的阿里巴巴也不是一年以前的阿里巴巴，我們已經(jīng)做過(guò)了內部看看都非常之艱難。

我記得有幾次的轉型，轉型一定是痛苦的，9年前內部討論最激烈的一次決策，就是我們應該把這個(gè)公司變成數據公司，因為我們認為未來(lái)是云和大計算數據，這是9年前的討論。

另外一次我們抓住移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這一波，把自己變成移動(dòng)搜索、移動(dòng)社交，特別是社交。社交我們看的非常清楚，一定會(huì )賺錢(qián)，而且社交會(huì )快速成功。但是云計算、大數據基本上我們30年都不知道它怎么掙錢(qián)，但是我們知道這是趨勢。第一要么往未來(lái)走，一種是往未來(lái)10年走，一種是往未來(lái)20年走，我們最后決定選擇的路徑往未來(lái)20、30年走。這個(gè)決定最痛苦的就是第一你不知道怎么掙錢(qián)，第二就是你做了這個(gè)決定你也不知道怎么活下來(lái)。

后來(lái)出現了整個(gè)移動(dòng)社交、移動(dòng)各種應用出來(lái)之后，有沒(méi)有痛苦過(guò)？當然痛苦過(guò)，但是我們知道我們選擇了未來(lái)就毫不猶豫的只能這么走下去。

到今天為止，大家對云計算、大數據有點(diǎn)感覺(jué)起來(lái)，大家覺(jué)得這是一個(gè)趨勢、未來(lái)，我們是在9年以前做了這個(gè)決定，今天看來(lái)這個(gè)決定是正確的，但當時(shí)這個(gè)決定是極其痛苦的。

還有一個(gè)決定是五六年之前，大家都在PC上做電子商務(wù)，突然我們認為移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)手機購物一定是未來(lái)，那時(shí)候做這個(gè)決定的時(shí)候，移動(dòng)手機購物只占整個(gè)購物過(guò)程當中不到5%，但你如果不做這個(gè)決定，也許真不往移動(dòng)手機走，但我們的感覺(jué)一定從PC走向手機。當時(shí)我們內部討論的過(guò)程，就這個(gè)手機這么小的屏幕怎么購物啊，大部分的人認為手機太小，不可能成為電子商務(wù)未來(lái)購物的趨勢，后來(lái)我們認為不管怎么樣，這一定是未來(lái)，因為年輕人并沒(méi)有覺(jué)得手機屏幕小，是我們這幫老頭子認為手機屏幕小了。

到今天為止，這個(gè)痛苦終于是值得，我們那時(shí)候叫“All in無(wú)線(xiàn)”，今天在雙十一近90%的交易量在手機上實(shí)現了，一旦要做這個(gè)決定是非常痛苦，走的路上也是非常痛苦，各位你想好了沒(méi)有？

第一，今天從傳統經(jīng)濟走向數字經(jīng)濟是必然，你選擇也得走，不選擇也得走，但關(guān)鍵是怎么走。我相信今天已經(jīng)不需要說(shuō)我要不要走向數字經(jīng)濟，絕大部分就必須往這方面走，但怎么走？

剛才的華為同事講得非常對：領(lǐng)導力。

第一要改革一把手。你說(shuō)改革半天不改上面的人不行，你只有一把手領(lǐng)導的改變，領(lǐng)導力的升級。企業(yè)也一樣，你小企業(yè)的時(shí)候沒(méi)問(wèn)題，想各種各樣的招數，企業(yè)規模超過(guò)100億收入的時(shí)候，這個(gè)領(lǐng)導者一定必須升級，境界很高，你境界很高未必做的成大企業(yè)，但你是一個(gè)大企業(yè)的領(lǐng)導者你必須境界高。

我們經(jīng)常講贏(yíng)在細節，輸在格局，大企業(yè)一般都輸在格局身上，因為大企業(yè)的事情太多，你必須站得高，什么問(wèn)題今天一定跨過(guò)，什么問(wèn)題可能明天跨不過(guò)，這些優(yōu)先級才是領(lǐng)導力。

第二，組織要變革。很多人說(shuō)我戰略變了，但是我組織沒(méi)變，依舊是張三干李四干，我跟你講這就永遠停留在學(xué)術(shù)討論上面。各個(gè)部門(mén)，從政府到機構到所有的，我們要轉型要升級。

第一領(lǐng)導沒(méi)變，第二組織沒(méi)變，第三我們愿景變成樂(lè )觀(guān)，原來(lái)我們判斷10年是這個(gè)樣子，未來(lái)會(huì )不會(huì )有變，如果愿景變了組織必須變，領(lǐng)導力必須提升，這樣去思考我相信我們才有可能。

至于什么叫“新經(jīng)濟”“舊經(jīng)濟”，我自己覺(jué)得新經(jīng)濟是短暫的，未來(lái)我剛才同意WEF那位朋友講的，什么新經(jīng)濟、舊經(jīng)濟最后就是經(jīng)濟，此時(shí)此刻稱(chēng)之為“新經(jīng)濟”。

新零售、新制造、新技術(shù)、新能源、新金融是在這幾年內稱(chēng)之為新，過(guò)幾年就是老，提出新的概念，是希望大家記住我們今天面臨這樣一種挑戰和機遇，你必須改變自己，衣服今天新明天就舊了，企業(yè)也一樣，我希望大家要記住，我的看法是人人都需要升級。

另外分享幾個(gè)觀(guān)點(diǎn)和看法，關(guān)于實(shí)體經(jīng)濟和虛擬經(jīng)濟。

今天我們國家很多事情都對立起來(lái)，其實(shí)實(shí)體經(jīng)濟和虛擬經(jīng)濟是一個(gè)硬幣的兩面，不能講大力發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟就不要發(fā)展虛擬經(jīng)濟。

第一，什么是虛擬經(jīng)濟？一般講金融為虛擬經(jīng)濟，我們國家要發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟，一定要發(fā)展好虛擬經(jīng)濟，虛擬經(jīng)濟過(guò)去是發(fā)展得不好不完善，而不是不要發(fā)展，這兩個(gè)千萬(wàn)不要對立起來(lái)。實(shí)體經(jīng)濟離不開(kāi)金融的支持，金融更離不開(kāi)實(shí)體經(jīng)濟，發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟，但是把那個(gè)忘記了，我們國家的虛擬經(jīng)濟就尤其在金融領(lǐng)域里面是發(fā)展得太不完善，更進(jìn)行發(fā)展，只有這個(gè)樣子才是正常的。

第二，發(fā)展所謂的實(shí)體經(jīng)濟，又把它統一成是制造業(yè)，其實(shí)實(shí)體經(jīng)濟中一個(gè)重要的組成部分是服務(wù)業(yè)，服務(wù)業(yè)和制造業(yè)也是一個(gè)硬幣的兩個(gè)方面，尤其像我們這樣的發(fā)展中國家，像中國14億人口，沒(méi)有現代服務(wù)業(yè)，我們怎么解決就業(yè)？

大家挖空心思講大力發(fā)展制造業(yè)，制造業(yè)接下來(lái)的趨勢是人工智能和機器人為主，今后制造業(yè)不解決就業(yè)，就業(yè)會(huì )越來(lái)越少，我們的就業(yè)到底該去哪里？如果我們的技術(shù)為技術(shù)而技術(shù)，為先進(jìn)而先進(jìn)，讓很多人茫然的時(shí)候我們的社會(huì )真的出問(wèn)題了。

要真正做好的是這幫人轉型出來(lái)該干什么，所以，我是覺(jué)得首先要大力發(fā)展現代服務(wù)業(yè)。而且美國的制造業(yè)——昨天強調了，美國和歐洲很多制造業(yè)的先進(jìn)是因為他們把低端制造業(yè)轉移給了發(fā)展中國家，美國大力發(fā)展現代服務(wù)業(yè)，金融體系在高科技領(lǐng)域起來(lái)之后，因為他的制造業(yè)越來(lái)越高端，制造業(yè)的高端首先要建立強大的現代服務(wù)業(yè)基礎。更何況未來(lái)沒(méi)有純制造業(yè)，沒(méi)有純服務(wù)業(yè)，未來(lái)的制造業(yè)一定是服務(wù)業(yè)。尤其到了IOT時(shí)代，你的純制造時(shí)代已經(jīng)過(guò)去了，未來(lái)得服務(wù)業(yè)一定是制造業(yè)。

我昨天也講過(guò)一個(gè)例子，你說(shuō)海底撈到底是制造業(yè)還是服務(wù)業(yè)？海底撈大家都認為它是服務(wù)業(yè)，我認為它是一個(gè)制造業(yè)，它從火鍋料的采購到一切，其實(shí)只有服務(wù)業(yè)端上來(lái)那一刻它是服務(wù)業(yè)。

你說(shuō)BAT是制造業(yè)還是服務(wù)業(yè)，我們是制造業(yè)，我們是制造了大量的數據，處理信息制造過(guò)以后，跟別人去分享。有的人講我只做服務(wù)業(yè)我不做制造業(yè)，或者我只做制造業(yè)不做服務(wù)業(yè)，我覺(jué)得都不靠譜，我們要辯證思考，看未來(lái)的形勢，判斷未來(lái)的趨勢調整你的策略，這是我的看法。

我們國家特別是發(fā)展中國家，非洲、東南亞一帶一定要思考到高科技來(lái)了以后我們人該怎么辦?，F在人人都在擔心就業(yè)，人人都在擔心會(huì )失去工作，但我們一定不缺工作，只是我們缺乏想象力，這是我講的一個(gè)看法。

我們國家要大力發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟中的現代服務(wù)業(yè)，并且我們大力發(fā)展在數字經(jīng)濟，剛才忘了一點(diǎn)，阿里巴巴怎么轉型，什么叫我們走向數字經(jīng)濟？9年前決定我們整個(gè)阿里巴巴走向大數據、云計算的時(shí)候，我們講過(guò)一句話(huà)，我在公司內部，我說(shuō)“我們一切業(yè)務(wù)數據化，一切數據業(yè)務(wù)化”。

我們所有的業(yè)務(wù)必須數據化，因為只有所有的業(yè)務(wù)變成數據，我們才有可能進(jìn)入數據時(shí)代，但是未來(lái)我們所有的數據要業(yè)務(wù)化，因為只有這樣數據才會(huì )為社會(huì )服務(wù)為客戶(hù)服務(wù)，這些問(wèn)題我覺(jué)得你要用制度去保障，用組織去保障，用人去保障，保障你的信念，保障你相信的未來(lái)。

最后談一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，我們今天、我們所有的人不要純去考慮數字經(jīng)濟、傳統經(jīng)濟，好像我很傳統似的。其實(shí)今天很多傳統經(jīng)濟技術(shù)含量非常之高，很多數字經(jīng)濟我覺(jué)得其實(shí)也不怎么樣，我覺(jué)得他們還是胡思亂想。

什么叫做新經(jīng)濟，其實(shí)是創(chuàng )造力經(jīng)濟、想象力經(jīng)濟，我們去創(chuàng )造，我們去想象，只有創(chuàng )造力和想象力。什么是“新”？“新”就是創(chuàng )造力、想象力，所以我覺(jué)得我們不能因為自己的知識欠缺，不能因為自己的境界欠缺阻礙了自己的想象力，我們更不能因為自己的境界比較低，我們自己的想象力比較低，我們的知識結構比較低去限制別人的想象力。想象力經(jīng)濟和創(chuàng )造力經(jīng)濟就所謂今天的“新”字。

我們很多未來(lái)今天是很難想象的，真是很難想象的，30年以后過(guò)去人家想象不了，我們是18年走向今天，你怎么會(huì )這樣？但大家沒(méi)有想象。

我們18年，估計別人80年的努力沒(méi)有我們18年多，別人80年犯的錯誤沒(méi)有我們18個(gè)月犯的多，別人80年加班加點(diǎn)沒(méi)有我們18年多。

我們18年來(lái)堅持一點(diǎn)一點(diǎn)比別人大一點(diǎn)，但是未來(lái)的18年、20年無(wú)數的企業(yè)無(wú)數的組織會(huì )依靠互聯(lián)網(wǎng)、大數據的變化，你是否準備好像我們這樣加班加點(diǎn)，你是否準備好像我們公司內部大家敲桌子砸板凳，大家3天、5天不講話(huà)但最后還要一起干？這些都是轉型的痛苦。

我們都覺(jué)得轉型很重要，但你愿意為此付出代價(jià)嗎？所以這是BAT之所以成為BAT背后的強大的動(dòng)力，因為我們相信未來(lái)。記得我去年講的話(huà)，很多人因為看見(jiàn)而相信，但是我們這些人因為相信而看見(jiàn)，我們相信它是未來(lái)，我們看見(jiàn)它是未來(lái)，我們把它變成未來(lái)，這個(gè)才是轉型中我們每個(gè)人都要有的東西。

當然我覺(jué)得剛才的華為同事講，很多人擔心要么你成為平臺，要么你被平臺化，我自己覺(jué)得其實(shí)被平臺化也是蠻好的事情。第一次技術(shù)革命誕生了工廠(chǎng)，第二次技術(shù)革命過(guò)去100年誕生并強化了公司，第三次技術(shù)革命將誕生平臺性企業(yè)。

而我們國家目前對平臺性企業(yè)的理解，平臺性經(jīng)濟的理解不僅是我們國家，全世界都比較重要，平臺性最主要的思考是讓別人越來(lái)越強大，平臺性最重要的思想和理念是共享，跟上世紀以我為主的思考變革（不一樣），它必須是以別人為思想，未必每個(gè)人都做得到，平臺要強大的服務(wù)能力，平臺要強大的制造能力，平臺要強大的以別人利益為中心的能力，所以這個(gè)是本世紀新技術(shù)誕生出來(lái)的東西。

有一點(diǎn)是肯定的，你的企業(yè)未必能成為平臺，但你的企業(yè)必須要有平臺的共享思想、分享思想，因為只有這樣的思想讓別人、讓你的客戶(hù)更強大。大企業(yè)像我們這樣，我們的平臺是希望小企業(yè)越強大，年輕人越強大，但你如果是小企業(yè)，你就應該把自己的公司讓你的員工更強大，讓你的客戶(hù)更強大，讓你的合作伙伴更強大，這也是平臺思想。未必你有平臺的能力，但你必須要有平臺的思想和平臺的修為，這才是很重要的。

未來(lái)世界不是每個(gè)國家都有大平臺，就像“航母”是一個(gè)平臺，但是請問(wèn)全世界有多少?lài)以斓钠鸷侥?，能造航母，能運營(yíng)航母？“航母”就是平臺的思想，將會(huì )對本世紀和下世紀的整個(gè)經(jīng)濟發(fā)生巨大的變化，而作為經(jīng)濟體平臺的運營(yíng)者越大擔當的責任越大。

如果今天重新來(lái)過(guò)，我不愿意把阿里巴巴變成平臺。這個(gè)平臺復雜性，因為你擔當了很多政府應該做的事情。但這不是因為我們干的好，是因為這個(gè)技術(shù)、因為這種思想，為人民服務(wù)的思想，其實(shí)要用技術(shù)保障，要用組織保障，要用領(lǐng)導力保障。

這是我講的一些觀(guān)點(diǎn)和看法，未必是很對的，但只是給大家一些思考，請大家每次烏鎮會(huì )議，就我們坐在一起就是討論和分享。