3月10日晚，全國人大代表、格力電器（000651）董事長(cháng)董明珠走出“兩會(huì )”會(huì )場(chǎng)，接受澎湃新聞?dòng)浾邔?zhuān)訪(fǎng)時(shí)，談起這幾年做的最有意義的一件事情，就是關(guān)注年輕人的成長(cháng)，“以前我們這些研發(fā)人員很少，也沒(méi)有什么根基。我們現在有14個(gè)研究院，一萬(wàn)幾千技術(shù)人員，支撐了格力電器的發(fā)展。”

今年1月，65歲的董明珠全票當選格力電器新一屆董事會(huì )董事長(cháng)。

在前兩個(gè)任期，董明珠已經(jīng)把格力電器的營(yíng)收1000億帶到了兩千億級。展望新任期，董明珠表示，希望企業(yè)能穩健發(fā)展，更加誠信，更加講求創(chuàng )新精神，要倡導利他思想。

“不一定要有9萬(wàn)套，因為我們好多都是夫妻倆，兩人一套……這已經(jīng)在實(shí)施當中，可以確保員工都有房。”董明珠這么回應給格力員工分房的計劃。

以下是澎湃新聞?dòng)浾吲c董明珠對話(huà)內容摘要：

【為什么要開(kāi)網(wǎng)店】

澎湃新聞：你在兩會(huì )通道上講，開(kāi)了一個(gè)網(wǎng)店，這是新的營(yíng)銷(xiāo)嘗試嗎？

董明珠：現在格力被空調這個(gè)烙印固化了，講到空調，大家第一個(gè)想的就是格力，講到格力的時(shí)候第一個(gè)想的就是空調好。我們格力通過(guò)這幾年的發(fā)展，實(shí)際上把整個(gè)家電的產(chǎn)業(yè)鏈全線(xiàn)覆蓋了，冰箱、洗衣機、生活電器。同時(shí)我們還有大松（生活家電品牌）和晶弘（冰箱品牌），已經(jīng)有三個(gè)品牌，但晶弘冰箱和大松這種電器，消費者的認知還是非常少。

我們做了很長(cháng)的前期準備，就是未來(lái)兩年可能每個(gè)家庭都會(huì )實(shí)現智能家這樣的一個(gè)生活模式。我就希望能夠讓更多的消費者知道，格力所有的電器產(chǎn)品都可以做到跟格力空調一樣。

那么，怎么讓別人知道？我就想讓我們更多的人，我們9萬(wàn)員工，讓我們自己周邊的人，讓他們知道我們的產(chǎn)品。

當時(shí)我想到的就是第一個(gè)推給9萬(wàn)員工，全員銷(xiāo)售這是第一個(gè)。

第二個(gè)就是我們在鄉鎮這些地方，很多時(shí)候我們鄉鎮老百姓買(mǎi)的，除了便宜，對質(zhì)量的保證這些方面，它還是有很大的欠缺。我想把最好的產(chǎn)品送到農村去，我們員工很大部分都來(lái)自于農村，這些孩子們過(guò)年都要回家，所以正好春節期間他們回到村里去，也可以把我們這么多的產(chǎn)品展示給他們看。

然后第三個(gè)，我覺(jué)得更重要的是，我們在發(fā)展的過(guò)程當中，讓每一個(gè)員工都知道自己崗位的重要性。特別是小家電，大家都認為是個(gè)便宜的，最好一年就換，甚至于最多用個(gè)兩年，消費者也不來(lái)找我。但是我們希望考慮消費者的感受，你一定要讓消費者用的就是這個(gè)產(chǎn)品。在整個(gè)智能的時(shí)代，你的產(chǎn)品它的協(xié)同性，質(zhì)量保證，舒適度等等，都要作為制造業(yè)用心去研究的。

我們員工通過(guò)這樣的一個(gè)銷(xiāo)售，更加了解消費者的需求，包括我們如何能做到消費者滿(mǎn)意。員工通過(guò)這個(gè)小事就知道自己的崗位責任多大。

過(guò)去為什么出現過(guò)馬桶蓋事件、電飯煲事件？我這樣講也是2015年的事情，轉眼已經(jīng)3年過(guò)去了，確實(shí)我們當年發(fā)布的產(chǎn)品推動(dòng)了這個(gè)行業(yè)的進(jìn)步，因為我們真正做出了世界最好的電飯煲。

澎湃新聞：現在好像去外國代購電飯煲中的現象很少了。

董明珠：說(shuō)老實(shí)話(huà)，如果有的話(huà)，他真的是沒(méi)有用心對市場(chǎng)了解。我們現在飯煲跟一些品牌比，不僅是口感好，營(yíng)養成分高，更重要是我們現在分類(lèi)進(jìn)行飯煲設計，比如我們做的三高人群的飯煲金康煲。血糖病人根本不敢吃米飯，我們通過(guò)飯煲技術(shù)把糖分分解，你吃了這飯煲煮的飯，血糖它不會(huì )升高，所以你這種飯煲肯定就有市場(chǎng)。

我開(kāi)微店，這里面這一個(gè)月大概應該賣(mài)掉200個(gè)金康煲。

好多（買(mǎi)的人）我都不認識。這個(gè)時(shí)候我就看到了我們這個(gè)產(chǎn)品，消費者需求就分到各種不同人群了。

去年我去飯店吃飯，他們說(shuō)現在煲仔飯特別好吃，但只能到飯店吃，回家做不出來(lái)。 我們現在開(kāi)發(fā)出來(lái)的電飯煲，就是你要專(zhuān)做煲仔飯，所以這個(gè)就很有意義，市場(chǎng)一定要不斷地去創(chuàng )新。

澎湃新聞：目前看全員營(yíng)銷(xiāo)效果不錯？

董明珠：當然好了，一個(gè)我覺(jué)得現在很多人知道格力不是僅僅一個(gè)空調，有大松，有晶弘，冰箱洗衣機都比別人好。我們冰箱零下五度不結冰，大家常認為是不可能的事情。

我這一系列動(dòng)作做完以后，我們全員銷(xiāo)售知道自己的責任了，我們要盡力做最完美的產(chǎn)品，員工也得到了一個(gè)很深的感受。

消費者也知道了，今天一個(gè)朋友給我打電話(huà)，他說(shuō)我買(mǎi)了你500個(gè)充電寶，他說(shuō)他送給朋友，朋友都說(shuō)充電寶用的特別好，而且很便宜，一個(gè)一百幾十塊錢(qián)。而且你各種產(chǎn)品都能滿(mǎn)足要求的時(shí)候，這個(gè)市場(chǎng)是巨大的，關(guān)鍵你不能做低級的。簡(jiǎn)單一個(gè)低價(jià)，來(lái)用低質(zhì)來(lái)充斥，這個(gè)市場(chǎng)是不行的。

澎湃新聞：如果說(shuō)全員銷(xiāo)售效果好的話(huà)，這種模式可能會(huì )開(kāi)創(chuàng )一種新的營(yíng)銷(xiāo)思路。

董明珠：我們現在有3萬(wàn)多家線(xiàn)下門(mén)店，加上我們網(wǎng)上這9萬(wàn)員工就跟線(xiàn)下的就結合起來(lái)。所以現在我們基本上買(mǎi)產(chǎn)品是在我網(wǎng)上買(mǎi)的產(chǎn)品，他說(shuō)5個(gè)小時(shí)要到，我們肯定5小時(shí)準時(shí)到。

我覺(jué)得這個(gè)模式特別好，你說(shuō)我們9萬(wàn)員工，每個(gè)員工家里有多少親朋好友？！

我覺(jué)得關(guān)鍵是體現出在為我們過(guò)兩年的智能家做準備。

【新的董事長(cháng)任期有哪些目標】

澎湃新聞：今年你開(kāi)啟了第三任格力電器董事長(cháng)的任期，前兩任任期，格力空調行業(yè)老大這個(gè)地位已經(jīng)非常穩固，下一任的任期有哪些大的目標？

董明珠：我覺(jué)得格力電器這么多年發(fā)展，從2012年到現在，其實(shí)我們還是總書(shū)記提出來(lái)這幾點(diǎn)方向，一個(gè)是供給側結構性改革；一個(gè)就是要自主創(chuàng )新。我覺(jué)得作為制造業(yè)來(lái)講，你就是社會(huì )的一個(gè)細胞，你這個(gè)企業(yè)做得好，所有的企業(yè)都是好企業(yè)，這肯定這個(gè)社會(huì )這個(gè)國家就很健康。

所以2018年大家都說(shuō)不行，我們格力依然保持一個(gè)很穩健的增長(cháng)。特別是我覺(jué)得我當董事長(cháng)，我第一個(gè)實(shí)現了兩千億目標的突破。

其實(shí)想起來(lái)挺有意思，我記得我當時(shí)（1995年）回來(lái)當部長(cháng)是4個(gè)億，當年（營(yíng)收）翻了7倍；然后（2001年）當了總經(jīng)理的時(shí)候，用了兩年的時(shí)間，就實(shí)現了（營(yíng)收）百億突破。然后2012年當董事長(cháng)就當年增長(cháng)了近200億（營(yíng)收），實(shí)現1000億。然后這五六年下來(lái)，2018年做到2000億。所以基本上我覺(jué)得我自己定的預期目標，都是能夠做到。這種目標并不是說(shuō)你自己隨意瞎想，就你根據自己企業(yè)的實(shí)力，以及市場(chǎng)的變化做出一個(gè)正確的判斷。

我覺(jué)得格力電器現在回頭看，我覺(jué)得這幾年我做了一件我覺(jué)得最有意義的事情，就是關(guān)注年輕人的成長(cháng)。以前我們這些研發(fā)人員很少，而且也沒(méi)有什么根基。但這幾年我們現在14個(gè)研究院，一萬(wàn)幾千的這些技術(shù)人員，支撐了格力電器的發(fā)展。

從過(guò)去看別人，模仿別人，跟著(zhù)別人后面走到今天創(chuàng )造，我覺(jué)得這是對格力電器可持續發(fā)展注入了一個(gè)強有力的支撐。

【在格力，不用搞關(guān)系】

澎湃新聞：這種對年輕人的重視，對研發(fā)的重視，會(huì )對下一步格力的發(fā)展產(chǎn)生哪些推動(dòng)？

董明珠：我相信企業(yè)的發(fā)展一定是很穩健的，很穩健，因為我們改變了過(guò)去的這種用人觀(guān)點(diǎn)。我們現在沒(méi)有任人唯親，在格力電器是行不通的，只要有能力就給機會(huì )，根本不用搞關(guān)系，打破了過(guò)去的這種所謂的關(guān)系，上下級的關(guān)系，領(lǐng)導的親戚朋友關(guān)系。人與人之間的關(guān)系就是很復雜，甚至我們有人小小的權力抓在手上，它都可以全力發(fā)揮到極致。

現在是絕對不可能。所以我在當部長(cháng)的時(shí)候，是把一個(gè)虧損企業(yè)當年讓它盈利，我現在當了董事長(cháng)的時(shí)候，我就用6年時(shí)間，從6%讓利潤升翻了一倍半，漲了1.5倍。6年時(shí)間是過(guò)去21年4倍的利潤。其實(shí)這點(diǎn)功勞不完全是我，只不過(guò)是我堅定了一個(gè)信心，就注重年輕人培養，注重企業(yè)文化建設。

很多人也問(wèn)我說(shuō)，你這個(gè)年齡你是怎么調動(dòng)他們的？你用什么激勵方案？ 我說(shuō)我這里可能沒(méi)有講待遇，我們這里比別的企業(yè)要低，但是我們自己企業(yè)文化給他們有一種自尊，他們自身內在的一種沖動(dòng)，這種激情你把它調動(dòng)起來(lái)，所以我們更多的是企業(yè)搭建了一個(gè)自己的文化。

澎湃新聞：感覺(jué)你特別關(guān)心年輕人。

董明珠：他們遇到任何問(wèn)題都可以隨時(shí)直接跟我對話(huà)，比如說(shuō)你有房子問(wèn)題，你解決了房子問(wèn)題。你肯定不是簡(jiǎn)單聽(tīng)我們高層或中層干部，而是要來(lái)自一線(xiàn)的需求。

澎湃新聞：他們有任何問(wèn)題都可以直接跟你對話(huà)，通過(guò)什么方式呢？

董明珠：手機呀，我們格力手機就顯示出我們自己的名字。

我們的手機是在工作當中用的，里面相關(guān)的這種流程程序，有內部的一個(gè)網(wǎng)。

【這個(gè)時(shí)代還是要倡導一種利他思想】

澎湃新聞：你第三任任期，希望格力能夠增加哪些特質(zhì)和競爭力？

董明珠：具體一點(diǎn)，我覺(jué)得，就得養成一種更加誠信的態(tài)度，更加講創(chuàng )新精神。另外我覺(jué)得，在當下這個(gè)時(shí)代，我覺(jué)得還是要倡導一種利他思想，就是奉獻精神。

我們現在更多時(shí)候輿論上都在講以自我為中心，我怎么樣創(chuàng )造了財富，我怎么發(fā)財了，我就很成功了，但我們現在更多是把這個(gè)轉化成，因為我們讓更多人發(fā)財了，讓更多人過(guò)得更好，這種文化一定要慢慢滲透到每一個(gè)人，這樣子的和諧力才會(huì )更加強大。因為我們都為別人的時(shí)候，實(shí)際上你其中本身就是一個(gè)受益者，因為別人都會(huì )為你去思考，他這樣的話(huà)凝聚力就會(huì )更強。

澎湃新聞：如果有一天你不執掌格力，你希望格力是什么樣的一個(gè)公司？

董明珠：我剛才講堅持自己，堅守自己本質(zhì)就好。

澎湃新聞：對于自主創(chuàng )新外界也有不同的解讀，有的說(shuō)站在巨人的肩膀上，用別人的技術(shù)有什么不可以，但是你好像很堅持。

董明珠：這個(gè)時(shí)代是在發(fā)展的，你就是拿了別人的技術(shù)來(lái)，你沒(méi)有后續的研發(fā)能力，你是不可持續的。而且我們現在最缺的是基礎研究，我們需要的不是個(gè)光環(huán)，需要的是一種力量。

【想象不出全部在講假話(huà)是個(gè)什么樣子】

澎湃新聞：外界說(shuō)你為霸道總裁，你會(huì )很直接地表達自己的想法，包括對一些企業(yè)家做一些點(diǎn)評，會(huì )不會(huì )擔心別人聽(tīng)起來(lái)不那么舒服？會(huì )改變自己的風(fēng)格嗎？

董明珠：我這個(gè)風(fēng)格一直是這樣，因為我覺(jué)得我堅持講真話(huà)。我覺(jué)得我不知道全部在講話(huà)假話(huà)的時(shí)代，這是一個(gè)什么樣子，我想象不出來(lái)。 人們都虛偽地在生活在一個(gè)互相應對的這樣一個(gè)狀態(tài)下，就沒(méi)有真誠。

因為我覺(jué)得講真話(huà)，你相信最終別人理解就像我一樣的。在格力電器，你既然你因為講真話(huà)干實(shí)事，你一定得罪人，因為這些人你不得罪就傷害了企業(yè)的利益，傷害的是更大部分員工的利益。所以你必須跟這些人要去進(jìn)行斗爭，所以我覺(jué)得這些人肯定是恨你的。他們想盡一切辦法要攻擊你。

我覺(jué)得因為我從1995年就當部長(cháng)，用營(yíng)銷(xiāo)推動(dòng)企業(yè)的發(fā)展，是因為沒(méi)有市場(chǎng)，一切都歸零。何況我們格力電器在2005年之前，都沒(méi)有能夠掌握關(guān)鍵核心部件的能力。你沒(méi)有自己壓縮機，沒(méi)有自己電機。我們2005年2006年才開(kāi)始有了壓縮機電機廠(chǎng)，逐步有了自己的能夠研究壓縮機的這種能力。2012年以后，總書(shū)記推動(dòng)中國可以講是革命性的這種改變，企業(yè)的這種使命責任意識更加增強了。格力電器真正的突破是2012年以后，我們成立了有九個(gè)研究院，后來(lái)今年我們又增加了兩個(gè)研究，等于現在我們有2012年我們成立了11個(gè)研究院，而且自己研究都不是皮毛的東西，是真正核心技術(shù)突破，比如電機，比如壓縮機，比如電子控制模具機床。研究院把真正的關(guān)鍵核心部件全部是自主研發(fā)出來(lái)。

當然也有人講說(shuō)，別人有你去買(mǎi)就可以，買(mǎi)完誰(shuí)來(lái)去繼續往前走？你沒(méi)有隊伍，沒(méi)有人才是不行。

作為一個(gè)董事長(cháng)，你不認真履職怎么行？我從來(lái)不是依賴(lài)性的。我回來(lái)當部長(cháng)，你上面那么多層領(lǐng)導太多了，但是我想我在這個(gè)位置上，我要對這個(gè)位置負責。不對那些副總負責更不對，我簡(jiǎn)單地說(shuō)對你的上級那種負責，當然我們對這負責是要負責，但你把這個(gè)部門(mén)工作搞好才是真正的負責。

我們過(guò)去講的就是聽(tīng)他的，聽(tīng)話(huà)，然后扛著(zhù)虎皮當大旗，層層盤(pán)剝。這種侵占企業(yè)利益坑害員工的事情，是頻頻發(fā)生的。

【員工不一定有股權，可以確保都有房】

澎湃新聞：替格力電器的員工問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，未來(lái)在你新的任期內有搞股權激勵的想法嗎？

董明珠：我覺(jué)得它不是唯一的方法，你不一定擁有股權，你這個(gè)企業(yè)就能搞好，我就讓員工活得幸福開(kāi)心，我覺(jué)得這就是最好。幸福開(kāi)心有多種方式。

澎湃新聞：比如說(shuō)加薪，比如說(shuō)未來(lái)一人一套房。但格力電器9萬(wàn)員工，一人一套房9就得有9萬(wàn)套房。

董明珠：不一定要有9萬(wàn)套，因為我們好多都是夫妻倆，兩人一套。我們只能對一個(gè)人分房，給兩個(gè)人分房不是讓他們離婚嗎？對不對？

這已經(jīng)在實(shí)施當中，可以確保員工都有房。

【互聯(lián)網(wǎng)屬于創(chuàng )新者】

澎湃新聞：怎么看互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)介入傳統行業(yè)業(yè)務(wù)的現象？

董明珠：我覺(jué)得評論別人沒(méi)有用，但是你看空調行業(yè)或其他什么行業(yè)，都有幾百家多少家，最后活下來(lái)的沒(méi)幾家。不是互聯(lián)網(wǎng)改變制造業(yè)，我覺(jué)得它不是改變制造業(yè)，是制造業(yè)的發(fā)展一種新的延伸。我舉兩個(gè)數字，格力電器2012年時(shí)候做到1000億，也有10萬(wàn)人，我們現在做到2000億也才10萬(wàn)人。而且那時(shí)候結構是幾百人研發(fā)，現在是一萬(wàn)幾千人研發(fā)，因為這個(gè)數字變化已經(jīng)足以說(shuō)明問(wèn)題了。

互聯(lián)網(wǎng)不屬于某一個(gè)人，屬于所有創(chuàng )新者的。其實(shí)我們格力也在用互聯(lián)網(wǎng)，如果把互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟停留在營(yíng)銷(xiāo)，那是很失敗的。

本文摘自澎湃新聞。